Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Цели, задачи, смысл существования Федерации дельтапланерного спорта Украины

Модератор: Raven

Аватар користувача
makros
МСМК ;-)))
Повідомлень: 897
З нами з: Вів липня 11, 2006 4:08 pm
Звідки: Киев, Москва
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення makros » Вів листопада 07, 2017 2:43 pm

ФАСУ занимается общими делами и представлением Украины и пилотов в ФАИ. Все федерации, в том числе ВФДСУ, более частными делами.
Придумали/скопировали, утвердили пилотские. Инструкторские и тандемские, АБ доп.навыки.
Так вот, правильно ли я понимаю, что фактически, эти разрешения (инструктор, тандем-инструктор) опираются только на внутриВФДСУшные документы? И законодательной государственной базы под этим нет?
У Вас ещё нет фэйсбука? Тогда мы идём к Вам!

Аватар користувача
Raven
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5936
З нами з: Суб лютого 14, 2004 9:45 pm
Звідки: Kiev

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення Raven » Вів листопада 07, 2017 5:17 pm

makros писав:
Вів листопада 07, 2017 2:43 pm
И законодательной государственной базы под этим нет?
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3393-17
Повітряний кодекс України
...........
9. Авіаційна діяльність, пов'язана з використанням повітряних суден, які визначені у частині восьмій статті 39 цього Кодексу, регулюється відповідними федераціями.
..........
Стаття 39. Реєстрація цивільних повітряних суден
..........
8. Не підлягають реєстрації у Державному реєстрі цивільних повітряних суден України:
1) повітряні судна, зліт яких здійснюється за допомогою ніг пілота (дельтаплани, параплани, мотопараплани тощо);
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1375
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення YP » Вів листопада 07, 2017 5:27 pm

Загалом вірно розумієш. Держава слідкує, щоб громадські організації існували в правовому полі України, а дрібніші питання делегує самим громадським організаціям. Відповідно до затвердженого державою Статуту.
ФАСУ здійснює представництво в ФАІ від імені Федерацій з окремих видів авіаспорту, членами ФАСУ є Федерації з авіаційних видів спорту, а не окремі спортсмени. ВФДСУ координує свою роботу з Мінмолодьспорту і з FAI CIVL, є членом ФАСУ.

Аватар користувача
Raven
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5936
З нами з: Суб лютого 14, 2004 9:45 pm
Звідки: Kiev

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення Raven » Сер липня 04, 2018 4:56 pm

Регистрация на Кубок России : https://airtribune.com/hang-gliding-rus ... 018/pilots
Может не доводить в этот раз ситуацию до срача, сразу предупредить и организаторов и пилота?
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.

Аватар користувача
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5757
З нами з: П'ят лютого 20, 2004 1:22 pm
Звідки: Киев, Украина
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення Виктор Мороз » Сер липня 04, 2018 8:13 pm

Raven писав:
Сер липня 04, 2018 4:56 pm
Может не доводить в этот раз ситуацию до срача, сразу предупредить и организаторов и пилота?
Это было бы правильно.

З.Ы. В "прошлый раз" ведь тоже был поднят вопрос заранее. Даже было отвечено типа: "мол, учтём"...

Аватар користувача
-tyt--
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1704
З нами з: П'ят липня 16, 2004 5:30 pm
Звідки: Ukraine. Kiev
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення -tyt-- » Пон липня 09, 2018 6:09 pm

Написал письмо организаторам на support@5ocean-fly.ru Авось поможет.

Обращаюсь к Вам от федерации дельтапланерного спорта Украины заранее, чтобы не сотрясать бумагу задним числом.
Дело в том, что сейчас несколько пилотов, проживающих в России, пользуются не валидными спортивными лицензиями FAI, относимыми к Украине. Лицензи полученны ранее, много лет тому назад в федерации дельтапланерного спорта Украины. И с тех пор не продлявшиеся, переставшими быть валидными. А двое из них вообще никогда не состояли в ФДСУ, третий исключён из ФДСУ.

Но ФАИ, которая раздаёт спортивные лицензии, даже не думает отслеживать валидность лицензий пилотов, участвующих в соревнованиях категории FAI II, а оставляет это дело (выяснение валидности лицензий) на откуп организаторов соревнований. Я пытался узнать у функционеров CIVL, как же сделать так, чтобы очки WPRS получали спортсмены с валидными лицензиями и не получали - с не валидными. Мне был дан ответ: контатируйте с организаторами соревнваний. Вот я и пытаюсь контактировать.

Суть моего обращения заключается в просьбе от ФДСУ проверить наличие и валидность спортивных лицензий ФАИ у следующих пилотов, которые в предыдущие годы замечены в использовании своей просроченной или вообще не существующей украинской спорт. лицензии FAI. Т.е. пилоты участвовали в соревнованиях категории FAI II, получали за результаты WPRS-очки в рейтинге FAI. Хотя, по правилам FAI, организаторы соревнований не могли допустить их до соревований, проводящихся под эгидой FAI.

CIVL ID: 6179 Dmitriy Rusov - Исключён из ФДСУ. Т.е. он в принипе не может иметь валидную спортивную лицензию ФАИ, получаемую как членом ФДСУ. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 33369 Sergey Iachmenko - Формально остаётся членом ФДСУ, но не имеет валидной спортивной лиценции от ФДСУ с 01.01.2015 и по сегодня. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 13620 Maxim Krasnokutskyy - Формально остаётся членом ФДСУ, но не имеет валидной спортивной лиценции от ФДСУ с 01.01.2014 и по сегодня. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 57254 Sergey Ukrainskiy - вообще никогда не состоял в ФДСУ и не имел спорт. лицензии от ФДСУ. Возможно, его причислили к украинским пилотам по звучанию фамилии организаторы 2017 Kazakhstan HG Open Championship. Но в ФДСУ он никогда не состоял и получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 51153 Igor Snisarenko - вообще никогда не состоял в ФДСУ и не имел спорт. лицензии от ФДСУ. Сделал попытку вступить в ФДСУ посфактум, нахамил и разругался с Президиумом, принят не был. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

Если все вышеперечисленные пилоты смогут получить валидные спорт. лицензии у любого другого NAC и будут выступать за любую другую страну - никаких воражений ФДСУ иметь не будет. Но если кто из них попробует заявиться как украинский спортсмен с валидной спорт. лицензией FAI, то знайте - он нагло _зачёркнуто_ врёт, говорит неправду. Допускать его до соревнований, проводимых под эгидой FAI, не стоит, как и нельзя засчитывать их результаты в рейтинге той же FAI.

Надеюсь, я смог внятно донести просьбу до Вас, как до представителя организатоов соренований дельтапланерный Кубок России 2018. Если по ней возникнут вопросы или непонятности - всегда готов помочь их разрешить.

Президент Федерации дельтапланерного спорта Украины
Владимир Марчук.
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

Yaroslav
МСМК ;-)))
Повідомлень: 696
З нами з: Сер листопада 09, 2005 9:32 pm
Звідки: Ivano-Frankivsk
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення Yaroslav » Пон липня 09, 2018 7:21 pm

-tyt-- писав:
Пон липня 09, 2018 6:09 pm
Написал письмо организаторам...
CIVL ID: 6179 Dmitriy Rusov - Исключён из ФДСУ. Т.е. он в принипе не может иметь валидную спортивную лицензию ФАИ, получаемую как членом ФДСУ. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 33369 Sergey Iachmenko - Формально остаётся членом ФДСУ, но не имеет валидной спортивной лиценции от ФДСУ с 01.01.2015 и по сегодня. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 13620 Maxim Krasnokutskyy - Формально остаётся членом ФДСУ, но не имеет валидной спортивной лиценции от ФДСУ с 01.01.2014 и по сегодня. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 57254 Sergey Ukrainskiy - вообще никогда не состоял в ФДСУ и не имел спорт. лицензии от ФДСУ. Возможно, его причислили к украинским пилотам по звучанию фамилии организаторы 2017 Kazakhstan HG Open Championship. Но в ФДСУ он никогда не состоял и получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.

CIVL ID: 51153 Igor Snisarenko - вообще никогда не состоял в ФДСУ и не имел спорт. лицензии от ФДСУ. Сделал попытку вступить в ФДСУ посфактум, нахамил и разругался с Президиумом, принят не был. И получать ФАИ-шный рейтинг как член ФДСУ тоже не может.
...
там ще зареєструвався :
Yuri Evplov (100)

Взагалі можна було вказати, що вони можуть перевірити валідність зареєстрованих пілотів, просто звернувшись до ВФДСУ ( мало хто ще зареєструється до початку змагань ).

Аватар користувача
-tyt--
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1704
З нами з: П'ят липня 16, 2004 5:30 pm
Звідки: Ukraine. Kiev
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення -tyt-- » Вів липня 10, 2018 10:29 am

Yaroslav писав:
Пон липня 09, 2018 7:21 pm

там ще зареєструвався :
Yuri Evplov (100)

Взагалі можна було вказати, що вони можуть перевірити валідність зареєстрованих пілотів, просто звернувшись до ВФДСУ ( мало хто ще зареєструється до початку змагань ).
Ага, я його бачив, але забув подивитись в реєстрі, чи э у наших лавах такий
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

Аватар користувача
-tyt--
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1704
З нами з: П'ят липня 16, 2004 5:30 pm
Звідки: Ukraine. Kiev
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення -tyt-- » Вів липня 10, 2018 11:02 am

Yaroslav писав:
Пон липня 09, 2018 7:21 pm
там ще зареєструвався :
Yuri Evplov (100)

Взагалі можна було вказати, що вони можуть перевірити валідність зареєстрованих пілотів, просто звернувшись до ВФДСУ ( мало хто ще зареєструється до початку змагань ).
Отримав подяку і відповідь, що вищеозначені пілоти не реєструвались, тому нема поводів. Написав організаторам про Євплова:
Спасиб за беспокойство.

Но наметилась коллизия: среди зарегистрировавшихся есть вот такой пилот:

11 Yuri Evplov (100) UKR

Правда, судя по таблице, он ещё взнос не оплатил.

Так вот, он тоже когда-то вступал в ФДСУ. Когда-то давно, я тогда ещё не руководил ФДСУ, т.е. до 2013 года. Как он вступал - сиё покрыто мраком тайны, в реестре пилотов-участников ФДСУ его данные очень ограничены, даже имя известно только как "Ю.". С тех пор этот Юрий никак не контактировал с ФДСУ и не имеет никаких оснований претендовать на спортивную лицензию FAI, выданную ФДСУ.

Т.е, если пилоты, заявляющиеся на участие в соревнованиях категории FAI II Кубок России, по условиям регистрации обязаны обладать валидной спортивной лицензией FAI, то имеет место очередное самозванство.

Или этот Юрий даже не подозревает, что есть такая ФДСУ, которая берёт на себя обязательства за него перед FAI. И у которой есть некоторые правила, а у него перед федерацией - обязанности. Как бы ему намекнуть, чтоб связался с ФДСУ для разрешения этой коллизии? А то у меня нет никаких его контактов, хотя, для нормально зарегистрированных в ФДСУ пилотов обязательно заполнение контактного телефона, адреса эл. почты и др.

Если он захочет выйти на связь, то писать может на этот адрес, звонить, да хоть мне: +380503821691 или +380683048533

Не захочет - тогда регистрировать его как пилота с укр. спорт. лицензией FAI будет совсем не правильно. Если вступит в любую другую федерацию в юрисдикции FAI, то скатертью дорожка, никаких возражений ФДСУ иметь не будет.
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

Аватар користувача
-tyt--
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1704
З нами з: П'ят липня 16, 2004 5:30 pm
Звідки: Ukraine. Kiev
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення -tyt-- » Вів липня 10, 2018 11:25 am

Получил ответ:
Юрий Евплов зарегистрировался как участник без лицензии FAI.
Соответственно его результаты в ФАИ-шных протоколах никоим образом появляться не будут.
Ну, если у них организаторы соревнований категории FAI II регистрируют пилотов без лицензии FAI, то это их право. И их взаимоотношения с ФАИ. Я мог бы намекнуть им о том, как они неправильно поступают по отношению к ФАИ, но это их взаимоотношения, влезать в них мне не хочется.
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

Аватар користувача
Raven
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5936
З нами з: Суб лютого 14, 2004 9:45 pm
Звідки: Kiev

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення Raven » Вів липня 10, 2018 4:54 pm

Это половина вопроса. Вторая половина - он не имеет права представлять Украину. Пусть регистрируют как "гость". Это распространенная практика, когда у спортсмена есть какие либо проблемы с регистрацией.
Перед ними не расшаркиваться надо, а коротко и однозначно формулировать наши требования.
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.

Аватар користувача
-tyt--
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1704
З нами з: П'ят липня 16, 2004 5:30 pm
Звідки: Ukraine. Kiev
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення -tyt-- » Сер липня 11, 2018 11:25 am

Raven писав:
Вів липня 10, 2018 4:54 pm
Это половина вопроса. Вторая половина - он не имеет права представлять Украину. Пусть регистрируют как "гость". Это распространенная практика, когда у спортсмена есть какие либо проблемы с регистрацией.
Э?
А почему не имеет?
Ведь в Федерации он состоит, судя по наличию его в Реестре. Не актуальная спорт. лицензия - это проблема организаторов, мы сообщили.
Кто и как его принимал - отдельный вопрос, но состоит - факт. Исключить его - это надо снова решение Президиума, так ведь?
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

Аватар користувача
Raven
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5936
З нами з: Суб лютого 14, 2004 9:45 pm
Звідки: Kiev

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення Raven » Сер липня 11, 2018 7:45 pm

-tyt-- писав:
Сер липня 11, 2018 11:25 am
Э?
А почему не имеет?
Ведь в Федерации он состоит, судя по наличию его в Реестре. Не актуальная спорт. лицензия - это проблема организаторов, мы сообщили.
Кто и как его принимал - отдельный вопрос, но состоит - факт. Исключить его - это надо снова решение Президиума, так ведь?
Может и так... Шоб потом конфузу не было...
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.

Аватар користувача
makros
МСМК ;-)))
Повідомлень: 897
З нами з: Вів липня 11, 2006 4:08 pm
Звідки: Киев, Москва
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення makros » Сер липня 11, 2018 11:07 pm

Молодцы ребята!
Это реальная, работающая Федерация! Я без капли иронии.
Мне кажется, Сергей Ячменко и Сергей Украинский - это один и тот же человек.

По поводу Юры Евплова - короткая память у вас, однако. Хотя многие с ним летали вместе.

вдруг кому все же надо контакты Юры:
Евплов Юрий Павлович
контакты: viewtopic.php?f=4&t=8171&p=58624#p58624
evpl писав:
Чет грудня 29, 2011 11:20 am
066-42-44-844 мтс
0637-33-81-55 лайф
evpl@mail.dsip.net" target="_blank
Юрий
Луганск
фб: https://www.facebook.com/profile.php?id=100012949841032

З.Ы. только не спрашивайте у него - чей Луганск. Живет он там всю свою жизнь.
У Вас ещё нет фэйсбука? Тогда мы идём к Вам!

Аватар користувача
makros
МСМК ;-)))
Повідомлень: 897
З нами з: Вів липня 11, 2006 4:08 pm
Звідки: Киев, Москва
Контактна інформація:

Re: Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

Повідомлення makros » Сер липня 11, 2018 11:10 pm

А про Снисаренко - рейтинг ФАИ говорит, что он за Россию:
http://civlrankings.fai.org/?a=326&ladd ... on_id=187&
У Вас ещё нет фэйсбука? Тогда мы идём к Вам!

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей