Новая редакция устава ФДСУ

Цели, задачи, смысл существования Федерации дельтапланерного спорта Украины

Модератор: Raven

Аватар користувача
Юля
МСМК ;-)))
Повідомлень: 2403
З нами з: Сер лютого 25, 2004 12:14 pm
Звідки: Киев

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Юля » Сер березня 20, 2013 11:41 pm

Alla писав:Уважаемый Prezidiumen!
Алла, небольшое уточнение. Председатель Конференции - Бублик Е.А. Мне кажется, будет лучше, если ты его будешь называть по имени, потому что Prezidiumen - это наш коллективный ник и не всегда понятно, к кому конкретно ты обращаешься.

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 12:44 pm

Ну, хорошо, обращаюсь к Жене.

Повторю свой пост еще раз.

Женя, разъясни, пожалуйста, как будет происходить утверждение Устава? Я вот вношу предложения, некоторые из них хочу поставить на голосование. Когда это можно сделать? Когда будем голосовать за Устав в целом? Уточни, пожалуйста, по датам.

Кстати, не согласна с пунктом Устава
1.3 Протягом визначеного Конференцією строку робоча група отримує та опрацьовує пропозиції членів ФДСУ, при необхідності залучає фахівців, та готує текст проекту змін та доповнень до Статуту, або нової редакції Статуту.

Считаю, что каждый член Федерации имеет право поставить на голосование свое предложение по Уставу, если это не противоречит Законам Украины. Иначе получается, что, de facto, члены Федерации могут только вносить свои предложения по Уставу в Президиум, что противоречит следующему:
Стаття 3. Принципи утворення і діяльності громадських об'єднань
...
3. Самоврядність передбачає право членів (учасників) громадського об'єднання самостійно здійснювати управління діяльністю громадського об'єднання відповідно до його мети (цілей), визначати напрями діяльності, ...

Право членів... самостійно..
а не посредством Президиума.

Да, собственно, как ты себе представляешь очную конференцию, на которой вносится предложение по Уставу, а председательствующий говорит:" Ну, вы тут подождите, мы с Президиумом сейчас обсудим..."

Кстати, новый Устав пока еще не утвержден, то есть пока действует старый?
4.6. Конференція вирішує такі питання:
- затверджує статут Федерації, а при необхідності вносить до нього зміни та доповнення;
4.7. ...Рішення приймаються простою більшістю голосів присутніх делегатів відкритим чи таємним голосуванням.
Конференція вносить зміни та доповнення, а не Президиум.

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 12:58 pm

Теперь обращаюсь к Юле.

Вот и стал актуальным тот вопрос, который мы обсуждали с тобой чуть выше.

Раньше изменения к Уставу, как, собственно, и сам Устав, принимались на очной Конференции, изменения и дополнения принималось голосованием, большинством голосов, что казалось вполне очевидным и единственно правильным на тот момент.

Сейчас изменился формат Конференции, изменилось руководство. Все уже не выглядит настолько очевидным.

Так что пункт
2.8.2 ... за нанесення матеріальних збитків ФДСУ, а також за дії, що дискредитують ФДСУ.
мне не выглядит так безобидно и однозначно.

Zheka
МСМК ;-)))
Повідомлень: 562
З нами з: Нед грудня 19, 2004 3:02 pm
Звідки: Киев

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Zheka » Чет березня 21, 2013 3:25 pm

Alla писав: Женя, разъясни, пожалуйста, как будет происходить утверждение Устава? Я вот вношу предложения, некоторые из них хочу поставить на голосование. Когда это можно сделать? Когда будем голосовать за Устав в целом? Уточни, пожалуйста, по датам.
Конференция начнется 10.04. и будет продолжаться, если все будет хорошо, дней 7. В время ее на персональное голосование будут поставлены вопросы с повестки дня. И в том числе, отдельно все сформулированные вопросы и предложения по Уставу, которые я соберу и оформлю в виде списка, с правом голоса по каждому его пункту. Его (список и формулировки) можно будет уточнить в ходе конференции.
На данный момент, проект Устава обговорен в Президиуме с участием юристов Артема и Тани и Сергеевым от Ревизионной комиссии, в основном согласован, хотя есть и несколько не до конца определенных моментов.
Тебе спасибо большое за замечания, отрадно, что хоть кто-то устав читает :)
Некоторые твои замечания уже поднимались и обсуждались в Президиуме перед публикацией Устава. Некоторые, подняли дополнительные вопросы. Поскольку, вопросы прежде всего юридического характера, то перед ответами на них необходимо вызвать юристов на консультацию :)
Подойти к куратору на консультацию с проектом Устава, очень дельное предложение. Постараемся его реализовать, естественно до Конференции.
Я был бы тебе сильно благодарен, если бы ты уточнила или дополнила формулировку наиболее, с твоей точки зрения, принципиальных вопросов-замечаний.
Пока, я насчитал такие:
------------------------------------------------
1. Правомерна ли в случае получения статуса неприбыльности фраза "ФДСУ вільна у виборі напрямків своєї діяльності."?
2. Пункт 9.2.1 внески (вступні/членські) членів ФДСУ; дополнить фразой "які надані у вигляді безповоротної фінансової допомоги" або "які надані у вигляді добровільних пожертвувань".
3. Пункт 9.2.3 державні кошти;
Заменить на: дотації або субсидії, отримані із державного або місцевого бюджетів, державних цільових фондів або в межах технічної чи благодійної допомоги
4. Пункт 9.3.5 пасивні доходи (доходи, одержані у вигляді відсотків, дивідендів, страхових виплат, відшкодувань, а також роялті) добавить и в раздел Джерела надходження.
5. Добавить пункт в Доходы: надходження від господарської та іншої комерційної діяльності установ та організацій, заснованих ФДСУ та видавничої діяльності ФДСУ;
6. Добавить Пункт 10.1 ФДСУ має відокремлені підрозділи у більшості адміністративно-територіальних одиниць України.
7. Исключить из п.2.8.2. "за нанесення матеріальних збитків ФДСУ, а також за дії, що дискредитують ФДСУ."
8. Дополнить Раздел 12 ПОРЯДОК ПРИЙНЯТТЯ РІШЕННЯ ЩОДО САМОРОЗПУСКУ АБО РЕОРГАНІЗАЦІЇ ФДСУ. Устава
пунктами: п.1. У разі саморозпуску громадського об'єднання його майно та кошти після задоволення вимог кредиторів передаються за рішенням такого об'єднання на статутні або благодійні цілі іншому (кільком іншим) громадському об'єднанню, а в разі неприйняття такого рішення - зараховуються відповідно до закону до державного або місцевого бюджету.
п.2. У разі реорганізації громадського об'єднання його майно, активи та пасиви передаються правонаступнику.

--------------------
Надеюсь, нам удастся собраться, обсудить и прокомментировать эти замечания до Конференции.
Не забуду подцепиться, подвеску и отпустить полиспаст перед посадкой

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 3:43 pm

1. Правомерна ли в случае получения статуса неприбыльности фраза "ФДСУ вільна у виборі напрямків своєї діяльності."?
2. Пункт 9.2.1 внески (вступні/членські) членів ФДСУ; дополнить фразой "які надані у вигляді безповоротної фінансової допомоги" або "які надані у вигляді добровільних пожертвувань".
3. Пункт 9.2.3 державні кошти;
Заменить на: дотації або субсидії, отримані із державного або місцевого бюджетів, державних цільових фондів або в межах технічної чи благодійної допомоги
Это у налоговиков уточнить нужно, это не для голосования.
По поводу пункта 1.5.
1.5. ФДСУ вільна у виборі напрямків своєї діяльності. Основні завдання ФДСУ в сфері дельтапланерного спорту визначені в ст. 20 Закону України «Про фізичну культуру і спорт». ФДСУ може розширювати свої завдання. Обмеження діяльності ФДСУ встановлюється Конституцією та законами України.
Тут Налоговый кодекс требует следующее:
157.15.
...
Статутні документи неприбуткових організацій повинні містити
вичерпний перелік видів їх діяльності, які не передбачають
одержання прибутку згідно з нормами законів, що регулюють їх
діяльність.

То есть ссылки на ст. 20 Закону України «Про фізичну культуру і спорт» не достаточно. Нужен именно "вичерпний перелік видів діяльності"
4. Пункт 9.3.5 пасивні доходи (доходи, одержані у вигляді відсотків, дивідендів, страхових виплат, відшкодувань, а також роялті) добавить и в раздел Джерела надходження.
Это тоже не для голосования, это для юристов вопрос. Вроде, выглядит логично. Это ж джерело надходження.
5. Добавить пункт в Доходы: надходження від господарської та іншої комерційної діяльності установ та організацій, заснованих ФДСУ та видавничої діяльності ФДСУ;

Этот вопрос вообще имеет смысл, если предполагается предпринимательская деятельность, которую мы будем декларировать. Если пока не предполагается, то лучше лишнего не писать в Устав.
6. Добавить Пункт 10.1 ФДСУ має відокремлені підрозділи у більшості адміністративно-територіальних одиниць України.
Это обязательно нужно для Всеукраинского статуса. Тоже нет смысла голосовать. Вопрос юристам.

7. Исключить из п.2.8.2. "за нанесення матеріальних збитків ФДСУ, а також за дії, що дискредитують ФДСУ."

Этот вопрос я прошу поставить на голосование.

8. Дополнить Раздел 12 ПОРЯДОК ПРИЙНЯТТЯ РІШЕННЯ ЩОДО САМОРОЗПУСКУ АБО РЕОРГАНІЗАЦІЇ ФДСУ. Устава
пунктами: п.1. У разі саморозпуску громадського об'єднання його майно та кошти після задоволення вимог кредиторів передаються за рішенням такого об'єднання на статутні або благодійні цілі іншому (кільком іншим) громадському об'єднанню, а в разі неприйняття такого рішення - зараховуються відповідно до закону до державного або місцевого бюджету.
п.2. У разі реорганізації громадського об'єднання його майно, активи та пасиви передаються правонаступнику.
Это тоже к налоговикам вопрос. Он нужен для статуса неприбыльности.

Если вы собираетесь в налоговую на консультацию (а я думаю, что это нужно делать), то можно ничего вообще не менять. Или два варианта Устава подготовить, с учетом этих замечаний и без них. Послушать, что скажут, а потом решать, что делать.

Будет еще несколько вопросов, я их позже сформулирую.
Востаннє редагувалось Чет березня 21, 2013 10:21 pm користувачем Alla, всього редагувалось 4 разів.

Yaroslav
МСМК ;-)))
Повідомлень: 615
З нами з: Сер листопада 09, 2005 9:32 pm
Звідки: Ivano-Frankivsk
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Yaroslav » Чет березня 21, 2013 5:52 pm

Alla писав:
5. Добавить пункт в Доходы: надходження від господарської та іншої комерційної діяльності установ та організацій, заснованих ФДСУ та видавничої діяльності ФДСУ;

Этот вопрос вообще имеет смысл, если предполагается предпринимательская деятельность, которую мы будем декларировать. Если пока не предполагается, то лучше лишнего не писать в Устав.
Неприбуткова організація по визначенню не може займатись комерцією. Вона може тільки тратити "подаровані" гроші. Тому цей пункт зарубають першим...

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 6:20 pm

Не зовсім так.

ЗАКОН УКРАЇНИ Про громадські об'єднання
2. Громадське об'єднання зі статусом юридичної особи має право:
...
2) здійснювати відповідно до закону підприємницьку діяльність безпосередньо, якщо це передбачено статутом громадського об'єднання, або через створені в порядку, передбаченому законом, юридичні особи (товариства, підприємства), якщо така діяльність відповідає меті (цілям) громадського об'єднання та сприяє її досягненню. Відомості про здійснення підприємницької діяльності громадським об'єднанням включаються до Реєстру громадських об'єднань;
Податковий кодекс України
157.3. Від оподаткування звільняються доходи неприбуткових
організацій, визначених у підпункті "б" пункту 157.1 цієї статті,
отримані у вигляді:
...
коштів або майна, які надходять таким неприбутковим
організаціям від ведення їх основної діяльності, з урахуванням
положень пункту 157.13 цієї статті;
Тобто, ГО має право вести підприємницьку діяльність та отримувати дохід від неї. Проте такий дохід, на відіміну від прибутку підприємства, не може бути розподілений між засновниками та членами ГО і має бути спрямований виключно на досягнення мети ГО.

Але, згодна з тим, що це може стати серйозною перешкодою як на етапі отримання статусу неприбутковості, так і надалі. Цей пункт потрібен лише в тому випадку, коли організація планує підприємницьку діяльність, яку збирається декларувати.

Yaroslav
МСМК ;-)))
Повідомлень: 615
З нами з: Сер листопада 09, 2005 9:32 pm
Звідки: Ivano-Frankivsk
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Yaroslav » Чет березня 21, 2013 6:32 pm

Alla писав:Не зовсім так.
іменно! Не треба плутати громадське об'єднання і неприбуткову організацію. ГО запросто може займатись комерцією, але:
або платитиме 20% ПДВ з усіх коштів, що надійшли на рахунок,
або піде на єдиний податок, і платитиме фіксовану суму незалежно чи є дохід.
Щоб цього не платити, ГО і отримує неприбутковий статус. Але всі пункти про комерцію виключаються відразу.

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 6:52 pm


Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 7:05 pm

Ярославе, давай зупинимось на тому, що цей пункт теж можно узгодити з податковим куратором, якщо це цікаво керівництву Федерації.

Yaroslav
МСМК ;-)))
Повідомлень: 615
З нами з: Сер листопада 09, 2005 9:32 pm
Звідки: Ivano-Frankivsk
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Yaroslav » Чет березня 21, 2013 7:15 pm

І що? де там написано, що ГО, будучи у статусі неприбуткової може вести комерційну діяльність і не сплачуватиме податки з доходів? натомість у п1 пише:
Статтею 157 ПК передбачено звільнення від податку на прибуток різних категорій надходжень для різних категорій організацій. Для громадських організацій, створених з метою ... провадження ... аматорської спортивної ... діяльності ... – це, зокрема, добровільні пожертви та безповоротна фінансова допомога, для інших ГО – членські внески. Підставою для використання передбачених пільг є внесення ГО до Реєстру неприбуткових організацій та установ.
Тобто тільки в такому разі...
Зрештою - це розмова аматорів. Добре би послухати що скаже податкова...

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 7:26 pm

Написано у Податковому кодексі

157.3. Від оподаткування звільняються доходи неприбуткових
організацій
, визначених у підпункті "б" пункту 157.1 цієї статті,
отримані у вигляді:
...
коштів або майна, які надходять таким неприбутковим
організаціям від ведення їх основної (тобто, аматорської спортивної) діяльності, з урахуванням
положень пункту 157.13 цієї статті;

Згодна на аматорів :-) Давай залишимо це на розсуд спеціалістсв.

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Чет березня 21, 2013 9:50 pm

11.3 Протягом визначеного Конференцією строку робоча група отримує та опрацьовує пропозиції членів ФДСУ, при необхідності залучає фахівців, та готує текст проекту змін та доповнень до Статуту, або нової редакції Статуту.
Пропоную п.11.3 викласти у такій редакції:

11.3 Протягом визначеного Конференцією строку робоча група отримує та опрацьовує пропозиції членів ФДСУ, при необхідності залучає фахівців, на вимогу члена ФДСУ, який подав пропозицію, ставить її на голосування та готує текст проекту змін та доповнень до Статуту, або нової редакції Статуту.

Прошу поставить этот пункт на голосование.

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Пон березня 25, 2013 9:35 am

2.8.2 подання про виключення члена ФДСУ, що надає член Президії або ревізійна комісія ФДСУ - за невиконання, або порушення індивідуальним членом Статуту, за нанесення матеріальних збитків ФДСУ, а також за дії, що дискредитують ФДСУ.

Тут ми вживаємо термін індивідуальний член ФДСУ.
Тому пропоную пункт 2.2

Викласти у редакції
2.2 Членство у ФДСУ може бути індивідуальним та почесним. Індивідуальними членами ФДСУ можуть бути громадяни України, іноземні громадяни та особи без громадянства, які визнають даний Статут, та сприяють діяльності ФДСУ. Почесними членами ФДСУ можуть бути особи, які зробили особливий внесок у розвиток та діяльність ФДСУ, дельтапланерного спорту або дельтапланеризму.

Це - загальноприйнята термінологія, не бачу необхідності від цього відходити.
Можно цей пункт розбити на два чи три пункти.

Пункт 2.4 Членами ФДСУ можуть бути громадяни України, іноземні громадяни та особи без громадянства, які визнають даний Статут, та сприяють діяльності ФДСУ. - виключити.

В поточній редакції пункт 2.4. стосується як індивідуальних, так і почесних членів Федерації. Вважаю, що для почесного члена Федерації не є обов'язковим сприяти діяльності ФДСУ, вони свій внесок вже зробили і тепер ми зацікавлені в тому, щоб ця людина була членом Федерації. А сприяти діяльності - це вже на її розсуд.

Аватар користувача
Alla
МСМК ;-)))
Повідомлень: 828
З нами з: Сер червня 17, 2009 3:45 pm
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Новая редакция устава ФДСУ

Повідомлення Alla » Пон березня 25, 2013 11:10 am

Пропоную пункт
2.9.8 подавати на розгляд Президії пропозиції, щодо вдосконалення внутрішніх документів ФДСУ;
Викласти у редукції

2.9.8 подавати на розгляд Президії або Конференції пропозиції щодо вдосконалення внутрішніх документів ФДСУ;

Є питання, які тільки Коференція уповновіжена вирішувати. Наприклад, зміни до Статуту.

І взагалі,
3.1 Вищим органом управління є Конференція.
3.1.4 Повноваження Конференції не обмежуються п. 3.1.1. Статуту. Конференція має право приймати рішення по будь-яких питаннях, якщо це не суперечить чинному законодавству. Рішення Конференції мають пріоритет над рішеннями будь-яких інших органів та посадових осіб ФДСУ.
Тобто, Конференція може змінити будь-яке рішення Президії, змінити будь-які внутрішні документи, якщо це не суперечать законодавству.
Востаннє редагувалось Вів березня 26, 2013 8:26 am користувачем Alla, всього редагувалось 2 разів.

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість