Кувырок и хвост

Техника пилотирования и тактика полетов

Модератор: Raven

Сообщение Phantom » Чт сен 16, 2010 9:44 am

SergeyKa писал(а):Попкорн пошел!

Версия того же ролика с программно стабилизированным горизонтом, чтобы понятнее было что происходит:
http://www.youtube.com/watch?v=GJ8TmSsMz_Q

Отличный вариант видеопроишествия :!:
О каком кувырке то речь :?:
Для этого пилота хвост оказался хорошим капиталовложением на будущее. Аппарат невредим и его не надо реставрировать . :!:
«В наше время нужно говорить лишь о том, за что мы готовы нести ответственность в Вечности»--Авраа́м Ли́нкольн.
Аватара пользователя
Phantom
МСМК ;-)))
 
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2006 10:08 pm
Откуда: Київ

Сообщение root » Чт сен 16, 2010 12:29 pm

Phantom писал(а):Для этого пилота хвост оказался хорошим капиталовложением на будущее. Аппарат невредим и его не надо реставрировать . :!:

Ура! :-D Разрешили крутить петли с хвостом! :mrgreen:
А тем временем на HangGliding.ru
14/10/2014 в 23:46, Метео • UNDULATUS ASPERATUS - пополнение в атласе облаков
30/09/2014 в 13:05, Дельтагаджеты • GoPro HERO 4
Аватара пользователя
root
МСМК ;-)))
 
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Вс май 16, 2004 5:48 pm
Откуда: Жуковский

Сообщение Дробышев Сергей » Чт сен 16, 2010 1:26 pm

Если еще раз и два внимательно просмотреть ролик, то становится понятно, что раскачка хвост-нос-хвост происходила с нарастающей угловой скоростью, и понятно, что в какой-то момент, если бы пилот не провалился за заднюю кромку,произошло бы то, что должно было произойти в данных обстоятельствах. Хвост-это только помощь, но не гарантия от всего! Главное-это голова пилота!
Дробышев Сергей
КМС ;-))
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 8:00 pm
Откуда: Зуровка - Киев

Re:

Сообщение kamuta » Ср янв 29, 2014 5:27 pm

Дробышев Сергей писал(а):Внимательно просмотрите видео!!! Кувырка-то и не было. А по всем законам жанра-должен был произойти. Было стабильное! падение на спине ,первоначально с некоторым вращением в окологоризонтальной плоскости(которое вы принимаете за оборот кувырка!).Молодой амбициозный пилот наворотил кучу ошибок, а хвост дал ему время на выход из критической ситуации,демпфировав падение на хвост, не дав развиться кувырку, т.е. сделал то, что и должен был сделать.
Это уже, кстати, второй подобный случай , правда в первом случае аппарат после некоторого падения на хвост вышел через крыло.Тоже делал петлю,будучи предупрежден до этого дилером о том, что с хвостом этого лелать нельзя, так как хвост демпфирует все! резкие движения по тангажу, а не только от турбулентности.


Вы абсолютно правы - кувырка не было, был неудачный переворот без запаса скорости - пилот сознательно его спланировал:

Цитата из описания видео: I put this online because it should serve as an informational video to anyone doing wingovers or loops. I felt very comfortable doing wingovers and never had any scares before. For this one, I was planning to do a wingover to the right. I had enough speed but immediately after initiating the wingover (which I did a little to abrupt), my body was swung to the left which stopped the wing from turning and sent me more into a loop than into a wingover. I didn't have enough speed for that, or didn't realize my error quickly enough and the result is what you can see.


Он пишет что планировал wingover (переворот вверх ногами) а получил плохую петлю...
Меня заинтересовало то что западные пилоты различают wingover (переворот) и loop (петля) - может быть кто-то в курсе деталей? На планере возможен переворот (wingover) вокруг килевой но я думал что на дельте его сделать нельзя - или нет? Кто нибудь видел видео с переворотами на дельте не похожими на петлю?

P.S. Кто знает - возможна ли в украине страховка от рисков аеробатики? (т.е. несмотря на то что в паспорте дельта она запрещена)...
P.P.S. После того как он оказался под перевернутым дельтом, летящим прямо на балансирной скорости, он мог как настоящий аеробат попробовать управлять дельтом за мачту или килевую (похоже что безмачтовик)... или нет?
kamuta
3 разряд ;-)
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 10:01 pm
Откуда: Крым

Re: Кувырок и хвост

Сообщение PM_ pilot » Ср янв 29, 2014 5:34 pm

Вы бы хоть погуглили перед тем как писать:
wingover это не переворот через крыло - http://www.nasascale.org/maneuvers/wing_over.htm

P.P.S. После того как он оказался под перевернутым дельтом, летящим прямо на балансирной скорости, он мог как настоящий аеробат попробовать управлять дельтом за мачту или килевую (похоже что безмачтовик)... или нет?

- какая балансировочная скорость, откуда она появится? Там центровка заднее не бывает...

Про страховку даже писать не буду...
PM_ pilot
МСМК ;-)))
 
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 1:30 pm
Откуда: Ivano-Frankivsk, Lviv

Re: Re:

Сообщение Raven » Ср янв 29, 2014 6:52 pm

kamuta писал(а):Он пишет что планировал wingover (переворот вверх ногами) а получил плохую петлю...
Меня заинтересовало то что западные пилоты различают wingover (переворот) и loop (петля) - может быть кто-то в курсе деталей? На планере возможен переворот (wingover) вокруг килевой но я думал что на дельте его сделать нельзя - или нет? Кто нибудь видел видео с переворотами на дельте не похожими на петлю?


http://nebo.kiev.ua/openwin/94-aerobatics1
http://nebo.kiev.ua/openwin/95-aerobatics2

kamuta писал(а):P.S. Кто знает - возможна ли в украине страховка от рисков аеробатики? (т.е. несмотря на то что в паспорте дельта она запрещена)...


Лучшая страховка - грамотно написанное завещание.

kamuta писал(а):P.P.S. После того как он оказался под перевернутым дельтом, летящим прямо на балансирной скорости, он мог как настоящий аеробат попробовать управлять дельтом за мачту или килевую (похоже что безмачтовик)... или нет?


Настоящие аэробаты - сцикуны, сразу бросают парашют, они боятся улетать далеко от места старта, вот настоящий маршрутник продолжил-бы полет до намеченной цели даже вверх тормашками. :ya_hoo_oo: :ti_pa:
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.
Аватара пользователя
Raven
МСМК ;-)))
 
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 9:45 pm
Откуда: Kiev

Re: Кувырок и хвост

Сообщение kamuta » Ср янв 29, 2014 6:57 pm

PM_ pilot писал(а):...
wingover это не переворот через крыло ...

Вот что прислали мне знакомые парапланеристы из ЛА про wingover - http://vimeo.com/62034656
Они как бы крутят крыло вокруг себя - не представляю как такое сделать на дельте... :)
Последний раз редактировалось kamuta Ср янв 29, 2014 10:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
kamuta
3 разряд ;-)
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт май 17, 2013 10:01 pm
Откуда: Крым

Re: Кувырок и хвост

Сообщение Raven » Ср янв 29, 2014 7:00 pm

kamuta писал(а):Они как бы крутят крыло вокруг себя - не представляю как такое сделать на дельте... :)


А еще они задом-наперед стартуют. Тоже слабо себе представляю как это сделать на дельтаплане. :ps_ih:
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.
Аватара пользователя
Raven
МСМК ;-)))
 
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 9:45 pm
Откуда: Kiev

Re: Кувырок и хвост

Сообщение unicorn » Ср фев 05, 2014 7:34 am

Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал историю (от первого лица) о том, как в результате неудачной петли дельт перевернулся вверх ногами, задняя кромка паруса порвалась фалом подвески и пилот повис рядом с мачтой.
Так мало того, что у него получилось рулить отталкиваясь туда-сюда от мачты, так он еще и сесть умудрился ничего не сломав ни себе, ни дельту, вовремя выпихнув мачту.
Лично я в такие истории абсолютно не верю. А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.
unicorn
1 разряд ;-)
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2011 5:49 pm
Откуда: Odessa ?

Re: Кувырок и хвост

Сообщение skostyas » Ср фев 05, 2014 11:52 am

Блин, а если мачты нету? :sh_ok:
Как тогда вверх ногами летать?
skostyas
2 разряд ;-)
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пн май 09, 2011 5:37 pm
Откуда: Kiev

Re: Кувырок и хвост

Сообщение Виктор Мороз » Ср фев 05, 2014 1:29 pm

unicorn писал(а):Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал...
Лично я в такие истории абсолютно не верю.

Да, как-то... не то, чтобы верится с трудом... как-то вообще в такое не верится!

unicorn писал(а):А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.

Люди часто (даже - неосознанно) используют такой психологический трюк с попыткой кого-либо убедить:
поскольку вот это (проверенный факт) - правда, то и вот это (неподтверждённый и не факт) - правда тоже.
Аватара пользователя
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
 
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2004 1:22 pm
Откуда: Киев, Украина

Re: Кувырок и хвост

Сообщение Raven » Ср фев 05, 2014 2:53 pm

unicorn
Откуда: Odessa ?
.... очень уважаемый знакомый рассказывал... что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций....
"Я вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика, но и Молдованка и Пересыпь уважают...." очень уважаемого знакомого, который наблюдает за дельтапланеризмом уже 40 лет... :co_ol: :ya_hoo_oo:

Наверное ветку пора к Костру переселять... :du_ma_et:
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.
Аватара пользователя
Raven
МСМК ;-)))
 
Сообщения: 5776
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2004 9:45 pm
Откуда: Kiev

Re: Кувырок и хвост

Сообщение Олег из Саратова » Ср фев 05, 2014 6:57 pm

unicorn писал(а):Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал историю (от первого лица) о том, как в результате неудачной петли дельт перевернулся вверх ногами, задняя кромка паруса порвалась фалом подвески и пилот повис рядом с мачтой.
Так мало того, что у него получилось рулить отталкиваясь туда-сюда от мачты, так он еще и сесть умудрился ничего не сломав ни себе, ни дельту, вовремя выпихнув мачту.
Лично я в такие истории абсолютно не верю. А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.

То же слышал эту историю где-то в середине 80-х. А кто рассказывал не помню, но теоретически это возможно. Может очевидцы откликнутся.
Хочешь сделать хорошо - делай сам.
Олег из Саратова
2 разряд ;-)
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 4:42 pm
Откуда: Саратов

Re: Кувырок и хвост

Сообщение praktik » Ср фев 05, 2014 7:29 pm

unicorn писал(а):Мне один очень уважаемый знакомый рассказывал, что слышал историю (от первого лица) о том, как в результате неудачной петли дельт перевернулся вверх ногами, задняя кромка паруса порвалась фалом подвески и пилот повис рядом с мачтой.
Так мало того, что у него получилось рулить отталкиваясь туда-сюда от мачты, так он еще и сесть умудрился ничего не сломав ни себе, ни дельту, вовремя выпихнув мачту.
Лично я в такие истории абсолютно не верю. А вот тот уважаемый знакомый, который рассказал мне эту байку говорит, что за 40 лет дельтапланеризма видел множество невероятных ситуаций, в которые тоже никогда бы не поверил, если бы не видел своими глазами.


Как говорит один мой давний знакомый ( летает на дельтаплане с 1976г.) - БРЕЕХНЯ!
praktik
1 разряд ;-)
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 11:44 am
Откуда: НИКОЛАЕВ

Re: Кувырок и хвост

Сообщение Hoh Lee Hin » Чт фев 06, 2014 8:27 am

Не брехня. Дельт "разобрал", а сам цел. В целом аналогично. 2005 г. :-)
Hoh Lee Hin
1 разряд ;-)
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 12:29 pm
Откуда: Нижний Новгород

Пред.След.

Вернуться в Пилотирование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1