Элемент аэробатики

Техника пилотирования и тактика полетов

Модератор: Raven

Аватар користувача
Raven
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5941
З нами з: Суб лютого 14, 2004 9:45 pm
Звідки: Kiev

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення Raven » Пон листопада 05, 2012 12:12 pm

Наверное, мои пять копеек тут не очень нужны...
У каждого человека свой информационный метаболизм. Кому-то важно знать как и куда смещаются его руки и ноги, а кому-то достаточно знать траекторию движения дельтаплана. А все остальное - это вариации между двумя способами представления себя в качестве "материальной точки", которая движется по некоей траектории.

А вот по теме ветки действительно интересно написал только skostyas. Спасибо. :co_ol:
Если автор ветки пожелает, разделю ветку на две темы, дабы мозг форумчан не взрывало.

ЗЫ. Из аэробатики действительно есть две фигуры, которые я не могу объяснить даже для себя, как это делается - обсуждаемая полубочка и поворот по курсу на 90 градусов в верхней точки петли. Наверное, на это способен не каждый дельтаплан и не каждый пилот...
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.

Аватар користувача
asterix20
КМС ;-))
Повідомлень: 229
З нами з: Чет червня 21, 2007 6:24 pm
Звідки: deltakds.ru
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення asterix20 » Вів листопада 06, 2012 12:20 pm

Поворот на 90 градусов в верхней точке?
Это "поломанный круг" получается? 0_о А есть видео посмотреть такое?
Зображення

Аватар користувача
SergeyKa
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1280
З нами з: Чет вересня 15, 2005 5:23 pm
Звідки: Калифорния
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення SergeyKa » Вів листопада 06, 2012 12:40 pm

Из моего ограниченного но свежего опыта на самолете - бочка выглядит похоже на эту "полубочку и поворот наверху", только для продолжения нормальной бочки самолет наверху убавляет угол атаки. А дельт не может убрать угол, потому выходит из бочки вот так. Если на самолете продолжать тянуть ручку наверху бочки, на 3/4 маневра видишь впереди землю, убавляешь газ и выходишь как из пике - примерно как на видео.
Виллс - крепкий дельтаплан!

skostyas
2 разряд ;-)
Повідомлень: 94
З нами з: Пон травня 09, 2011 5:37 pm
Звідки: Kiev

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення skostyas » Вів листопада 06, 2012 1:12 pm

Если автор ветки пожелает, разделю ветку на две темы, дабы мозг форумчан не взрывало.
Ну если отфильтровать наезды друг на друга и оскорбления, то получится действительно две темы:
- полубочка с петлей
- велоруление как часть управления ДП в потоке/развороте

Zheka
МСМК ;-)))
Повідомлень: 576
З нами з: Нед грудня 19, 2004 3:02 pm
Звідки: Киев

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення Zheka » Вів листопада 06, 2012 2:10 pm

skostyas писав: велоруление как часть управления ДП в потоке/развороте
Подождите! Я чего-то не вник в неожиданно-последние выводы. Велоруление на буксировке однозначно имеет место быть - там есть дополнительная "точка опоры". В физике не силен, но, имхо, и в свободном полете велоруление ограниченно, но присутствует а счет инертности крыла и большей массы пилота. Плюс, вероятно, эффект от него может усиливаться на больших скоростях. Так я не уловил: сообщество постановило, что этот эффект надуман?
Не забуду подцепиться, подвеску и отпустить полиспаст перед посадкой

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1390
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення YP » Вів листопада 06, 2012 3:04 pm

Читай про 3-й закон Ньютона: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BD%D0%B0

Аватар користувача
kya
1 разряд ;-)
Повідомлень: 143
З нами з: Сер листопада 24, 2010 8:18 pm
Звідки: Nikolaev
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення kya » Вів листопада 06, 2012 6:26 pm

Zheka писав:Так я не уловил: сообщество постановило, что этот эффект надуман?
Raven писав:У каждого человека свой информационный метаболизм. Кому-то важно знать как и куда смещаются его руки и ноги, а кому-то достаточно знать траекторию движения дельтаплана. А все остальное - это вариации между двумя способами представления себя в качестве "материальной точки", которая движется по некоей траектории.
Получается что надуман...но
Zheka писав:Велоруление на буксировке однозначно имеет место быть - там есть дополнительная "точка опоры".
По законам физики да.

ИМХО
Дельтапланеризм в г.Николаеве
http://www.youtube.com/user/kyaacdc

Аватар користувача
Vagabondo
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1814
З нами з: Вів лютого 08, 2005 12:15 pm
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення Vagabondo » Вів листопада 06, 2012 8:13 pm

kya писав:
Zheka писав:Так я не уловил: сообщество постановило, что этот эффект надуман?
Raven писав:У каждого человека свой информационный метаболизм. Кому-то важно знать как и куда смещаются его руки и ноги, а кому-то достаточно знать траекторию движения дельтаплана. А все остальное - это вариации между двумя способами представления себя в качестве "материальной точки", которая движется по некоей траектории.
Получается что надуман...но
Zheka писав:Велоруление на буксировке однозначно имеет место быть - там есть дополнительная "точка опоры".
По законам физики да.

ИМХО
расшифруй подробнее, с точки зрения физики :-)
Find a way or make one.

Аватар користувача
kya
1 разряд ;-)
Повідомлень: 143
З нами з: Сер листопада 24, 2010 8:18 pm
Звідки: Nikolaev
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення kya » Сер листопада 07, 2012 12:20 pm

Vagabondo писав:расшифруй подробнее, с точки зрения физики :-)
На словах трудно расписать, рисовать надо раскладку по векторам сил, с учетом того что лебедка тянет грубо говоря прямо а ты можешь дать руками вращательный момент по часовой или против часовой (крутиться блинчиком), была бы тяга моторная так бы не получилось т.к. при твоем повороте блинчиком тяга мотора будет туда же по направлению курса, а лебедка будет тянуть куда автодорога по земле идёт независимо от желания пилота, т.е. вектор тяги будет всегда в одной силе и в одном направлении, вот и можно варьировать блинчиком по велосипедному, вот только я не пойму зачем эти реверансы нужны при буксировке?
Проще сказано тут
Zheka писав:Велоруление на буксировке однозначно имеет место быть - там есть дополнительная "точка опоры".
З.Ы. Чтобы понять надо всё самому нарисовать на листе бумаги 2 рисунка: с лебедкой и без неё. И вся картина прояснится...
Дельтапланеризм в г.Николаеве
http://www.youtube.com/user/kyaacdc

Аватар користувача
Vagabondo
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1814
З нами з: Вів лютого 08, 2005 12:15 pm
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення Vagabondo » Сер листопада 07, 2012 10:02 pm

kya писав:
Vagabondo писав:расшифруй подробнее, с точки зрения физики :-)
На словах трудно расписать, рисовать надо раскладку по векторам сил, с учетом того что лебедка тянет грубо говоря прямо а ты можешь дать руками вращательный момент по часовой или против часовой (крутиться блинчиком), была бы тяга моторная так бы не получилось т.к. при твоем повороте блинчиком тяга мотора будет туда же по направлению курса, а лебедка будет тянуть куда автодорога по земле идёт независимо от желания пилота, т.е. вектор тяги будет всегда в одной силе и в одном направлении, вот и можно варьировать блинчиком по велосипедному, вот только я не пойму зачем эти реверансы нужны при буксировке?
Проще сказано тут
Zheka писав:Велоруление на буксировке однозначно имеет место быть - там есть дополнительная "точка опоры".
З.Ы. Чтобы понять надо всё самому нарисовать на листе бумаги 2 рисунка: с лебедкой и без неё. И вся картина прояснится...
"Физику" комментировать не буду ;;-)))
Спешу узнать количество затяжек, на лебёдке, за мотодельтой :men:
Find a way or make one.

Аватар користувача
kya
1 разряд ;-)
Повідомлень: 143
З нами з: Сер листопада 24, 2010 8:18 pm
Звідки: Nikolaev
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення kya » Сер листопада 07, 2012 10:11 pm

Vagabondo писав:"Физику" комментировать не буду ;;-)))
Спешу узнать количество затяжек, на лебёдке, за мотодельтой :men:
Ноль. Но сути это не меняет.
Дельтапланеризм в г.Николаеве
http://www.youtube.com/user/kyaacdc

Аватар користувача
Vagabondo
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1814
З нами з: Вів лютого 08, 2005 12:15 pm
Звідки: Одесса
Контактна інформація:

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення Vagabondo » Сер листопада 07, 2012 10:53 pm

kya писав:
Vagabondo писав:"Физику" комментировать не буду ;;-)))
Спешу узнать количество затяжек, на лебёдке, за мотодельтой :men:
Ноль. Но сути это не меняет.

Сути того, что у тебя понятий об этом: НОЛЬ :-)
Find a way or make one.

unicorn
1 разряд ;-)
Повідомлень: 189
З нами з: Сер серпня 31, 2011 5:49 pm
Звідки: Odessa ?

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення unicorn » Чет листопада 08, 2012 5:10 am

Разбираться в летательных аппаратах и летать на них - две большие разницы, разве нет?

Аватар користувача
Fox
1 разряд ;-)
Повідомлень: 188
З нами з: Пон травня 05, 2008 7:33 pm
Звідки: Днепродзержинск

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення Fox » Чет листопада 08, 2012 6:53 am

unicorn писав:Разбираться в летательных аппаратах и летать на них - две большие разницы, разве нет?
Так и никто не спорит, как по мне, так - Лучше летать, и не разбираться :-):
А тех, кто хорошо летает, и "Разбираться в летательных аппаратах" совсем не много

Аватар користувача
Raven
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5941
З нами з: Суб лютого 14, 2004 9:45 pm
Звідки: Kiev

Re: Элемент аэробатики

Повідомлення Raven » Чет листопада 08, 2012 5:53 pm

asterix20 писав:Поворот на 90 градусов в верхней точке?
Это "поломанный круг" получается? 0_о А есть видео посмотреть такое?
Где-то так, в самом начале: http://www.youtube.com/watch?v=tyQc8q4jXvA
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей