NOTAM

Модератор: Raven

unicorn
1 разряд ;-)
Повідомлень: 189
З нами з: Сер серпня 31, 2011 5:49 pm
Звідки: Odessa ?

Re: NOTAM

Повідомлення unicorn » Пон березня 16, 2015 6:08 am

Насчет звонков. Немного забугорного опыта (извиняюсь за оффтопик).

Изучал карту крупного аэродрома. Там значками были помечены популярные места старта дельтапланеристов. Некоторые ВНУТРИ его CTR D.
Я у местных спрашиваю - как же так, туда же нельзя. Мне отвечают - звонят утром по телефону башне и просят разрешение.
В течении дня башня при первом контакте сообщает всем бортам что в таком-то секторе летают дельтапланеристы. Все знают о чем речь потому что на карте аэродрома эти места отмечены.
Еще на старте иногда остается кто-то с авиационной рацией на частоте башни. Ну и в конце дня надо позвонить и сообщить что отлетались.

С легальной точки зрения разрешение полученное по телефону имеет ту же силу что и разрешение полученное по радио. Все контролируемое пространство там - TM и для полета в нем необходимо иметь транспондер и радио работающее в авиационном диапазоне и соответствующую лицензию оператора такого радио. Однако в воздушном праве предусматривается возможность того, что башня имеет право по своему усмотрению разрешить борту влететь в контролируемое пространство без транспондера, там же написано что если в любой момент полета теряется прямая связь с башней, то борт обязан следовать последнему разрешению полученному от башни.
То есть, если ты звонишь по телефону башне, говоришь, что у тебя нет ни транспондера, ни радио и вообще ты - дельтаплан, собираешься стартовать с такой-то горки, накрутить такую-то высоту и покинуть CTR в таком-то направлении (либо сесть на таком-то газоне под горкой если не получится), то при условии что это все устраивает контроллера, он имеет право выдать тебе разрешение и до тех пор пока ты придерживаешься инструкций ничего не противоречит закону.

Как мне объяснили, у башни главная задача - безопасность бортов. Она не имеет ничего против дельтапланеристов если есть гарантия того что они не угрожают безопасности полетов.
Обычно для этого достаточно знать кто где находятся и то, что все действуют в соответствии с местными процедурами. Человек который звонит и просит групповое разрешение на полеты несет за это ответственность.

Разумеется, все это результат доверия между пилотами, дельтапланерной ассоциацией, клубами, властями, и конкретными контроллерами.
Но такое доверие сложно заработать летая втихую нелегально - типа, все знают, но закрывают глаза.

Антон
1 разряд ;-)
Повідомлень: 159
З нами з: Сер жовтня 29, 2008 7:06 pm
Звідки: Киев

Re: NOTAM

Повідомлення Антон » Пон березня 16, 2015 1:29 pm

Есть определенные правила использования воздушного пространства и организации полетов в Украине. Для того что-бы летать легально надо хоть примерно им соответствовать. А то даже если кто-то разрешит полеты и вдруг что случится, даже не имеющее отношения к "пересек глиссаду...", "пришлось менять курс...." и прочее, то что-бы если будет проверка что-бы человек мог продемонстрировать что правила эксплуатации воздушного пространства и полетов были соблюдены.
Прошлым летом я и Женя С. (больше он) работали над тем что-бы организовать легальные полеты в киевской области в зоне ТМА для малинки под киевом. До определенного этапа Женя тогда дошел, но далее заглох этот процесс. Может и вернемся еще к этому вопросу и добьем его. Под киевом раза в два ближе чем круча мы нашли несколько отличных дорог для малинки, и если можно будет с них легально летать то это будет очень удобно. Ну и интересно :) Не знаю как кому, а мне полетать в новых местах интересно :)

unicorn
1 разряд ;-)
Повідомлень: 189
З нами з: Сер серпня 31, 2011 5:49 pm
Звідки: Odessa ?

Re: NOTAM

Повідомлення unicorn » Пон березня 16, 2015 2:05 pm

Ну, да. Забугром проще, наверное. Просто так купить аппарат и полететь нельзя. Надо вступать в ассоциацию, сдавать кое-какую теорию (правила расхождения, умение читать навигационные карты, знать что такое контролируемое воздушное пространство и какую ответственность лично ты несешь как КВС своего воздушного судна :-) ).
В общем, какая-то гарантия для контролера что ты будешь придерживаться установленных правил есть, потому и рискует он давая разрешение наверное меньше чем в Украине. Особенно если лично знает того кто звонит.

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1305
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: NOTAM

Повідомлення YP » Пон березня 16, 2015 2:15 pm

Вообще-то, в составе AIP есть раздел ENR 5.5 AERIAL SPORTING AND RECREATIONAL ACTIVITIES / РИСКОВАННАЯ ВОЗДУШНАЯ РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
В нашем случае Украерорух держит его не заполненным, в нем нет ни одного пункта. Хотя, по логике вещей, наверно можно пройти какой-то бюрократический путь и организовать зону для полетов. Думаю, что авиационные власти будут шокированы такой заявкой не менее, чем перелетом Шовкопляса на форму в Великобританию.

Аватар користувача
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5681
З нами з: П'ят лютого 20, 2004 1:22 pm
Звідки: Киев, Украина
Контактна інформація:

Re: NOTAM

Повідомлення Виктор Мороз » Пон березня 16, 2015 2:56 pm

YP писав:ENR 5.5 AERIAL SPORTING AND RECREATIONAL ACTIVITIES / РИСКОВАННАЯ ВОЗДУШНАЯ РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Какой идиотский перевод. Интересно, в метро тоже этот/эти переводчики трудились? :sh_ok:

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1305
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: NOTAM

Повідомлення YP » Пон березня 16, 2015 3:59 pm

Згоден, що якість перекладу не на рівні, але автор залишився невідомий. :-)

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1305
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: NOTAM

Повідомлення YP » Суб травня 30, 2015 5:41 pm

Заборони щодо умовно "100-км зони" продовжено до 2 вересня 2015. Карту https://www.google.com/maps/d/edit?hl=u ... XQZBbLEIKM оновив. Заборони, що стосуються повітряного простору виключно вище простору G, не вказував.

Оновлено 18.07.2015.

praktik
1 разряд ;-)
Повідомлень: 188
З нами з: Пон травня 04, 2009 11:44 am
Звідки: НИКОЛАЕВ

Re: NOTAM

Повідомлення praktik » Сер вересня 09, 2015 10:18 pm

YP писав:Заборони щодо умовно "100-км зони" продовжено до 2 вересня 2015. Карту https://www.google.com/maps/d/edit?hl=u ... XQZBbLEIKM оновив. Заборони, що стосуються повітряного простору виключно вище простору G, не вказував.
Заборони що до 100-км зони продовжено після 2 вересня, чи зняли?

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1305
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: NOTAM

Повідомлення YP » Сер вересня 09, 2015 10:44 pm

Був поза Києвом і без ПК. Найближчим часом внесу зміни на карту.З того, що я бачу, - продовжили до 30.11.2015, але, чи є зміни в конфігурації зон, - не скажу, потрібно нанести на карту.

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1305
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: NOTAM

Повідомлення YP » П'ят вересня 11, 2015 3:09 am

Конфігурація "100-км" зон залишилась без змін.
Карту https://www.google.com/maps/d/edit?hl=u ... XQZBbLEIKM оновив 15.10.2015.

ИванЫч
1 разряд ;-)
Повідомлень: 198
З нами з: Суб жовтня 27, 2007 6:55 am
Звідки: Одесская обл.

Re: NOTAM

Повідомлення ИванЫч » П'ят листопада 13, 2015 10:09 pm

На страже

http://bessarabiainform.com/tag/prikaz-mvd/" target="_blank

Аватар користувача
YP
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1305
З нами з: Вів липня 05, 2005 10:55 am
Звідки: Київ

Re: NOTAM

Повідомлення YP » Сер грудня 02, 2015 11:15 am

Продовжено до 29.02.2016. Карта в роботі.

ИванЫч
1 разряд ;-)
Повідомлень: 198
З нами з: Суб жовтня 27, 2007 6:55 am
Звідки: Одесская обл.

Re: NOTAM

Повідомлення ИванЫч » Сер грудня 02, 2015 11:17 pm

Согласно Приказу Министерства внутренних дел Украины от 7 сентября 2015 № 1075 «Об утверждении дополнительных временных режимных ограничений контролируемых пограничных районов» (зарегистрирован в Министерстве юстиции Украины №1166 / 27611 от 30.09.2015 года, набрал силу 6 ноября текущего года), с целью недопущения осложнений на государственной границе и предотвращение дестабилизации обстановки в пределах, контролируемых пограничных районах Одесской области, городах Измаил, Ильичевск, Одесса, Южный Одесской области и других административно-территориальных единицах определенных этим Приказом, в интересах защиты национальной безопасности Украины запрещается:
— осуществление любых полетов легкомоторных летательных аппаратов, квадрокоптеров, воздушных безмоторных средств передвижения (планеры, дельтапланы, аэростаты, дирижабли), а также прыжки из всех видов парашютов без предварительного, не позднее чем за 24 часа до начала их проведения, информирование подразделения охраны государственной границы, в зоне ответственности которого проводятся полеты;

— капитанам речных судов, владельцам маломерных судов, командирам воздушных судов, начальникам поездов и проводникам вагонов, старшим стюардам и стюардам, водителям транспортных средств подвозить в контролируемый пограничный район и вывозить из него лиц, не имеющих документов, определенных подпунктом 1 пункта 2 Положения о пограничном режиме, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 27.07.1998 №1147;

— выпуск маломерных судов и других плавсредств (кроме средств развлечений на воде), судов рыбного хозяйства в часть вод пограничных рек, озер и других водоемов, ограниченных линией государственной границы, берега которых принадлежат Украине, без предварительного, не позднее чем за 1 час, информированием подразделения охраны государственной границы, в зоне ответственности которого осуществляется выпуск;

— выход с пристаней, причалов, баз для стоянки и из пунктов базирования (далее — объекты базирования) и плавание маломерных судов, других плавсредств, судов рыбного хозяйства вне навигационный период и в темное время суток (за исключением наличия у судна соответствующего разрешения и оборудования) ;

— изменение приписки и постоянного места для стоянки (хранения) маломерных судов, других плавсредств без информирования на протяжении 24 часов администрациями объектов базирования подразделения охраны государственной границы, в зоне ответственности которого они размещены;

— проведение водолазных работ и любых других спусков под воду без предварительного, не позднее чем за 24 часа, информирования подразделений охраны государственной границы, в зоне ответственности которых они проводятся;

— эксплуатация объектов базирования всех форм собственности, которые не получили разрешения на эксплуатацию и выпуск маломерных судов, других плавсредств без наличия на объектах базирования предназначенных соответствующими приказами или распоряжениями администраций.

В пределах установленной пограничной полосы в определенных в пункте 1 Дополнительных временных режимных ограничений контролируемых пограничных районов запрещается:

— движение транспортных средств (кроме техники и оборудования для агропромышленного комплекса, задействованных в проведении сельскохозяйственных работ) дорогами, которые отсутствуют в реестре автомобильных дорог и ведут к государственной границе;

— скопление транспортных средств (более трех), длительные остановки (дольше 30 минут) грузовых транспортных средств, тракторов и другой крупногабаритной техники, не связанные с техническими неисправностями, на обочинах дорог вне установленных автомобильными стоянками;

— пребывания иностранцев и лиц без гражданства, за исключением иностранцев, лиц без гражданства, постоянно проживающих (имеющих вид на жительство) на территории Украины (в данной местности) или следующих транзитом из пунктов пропуска через государственную границу в другие нережимные районы, или имеют письменное приглашение близких родственников, заверенное местными органами исполнительной власти или местного самоуправления, или каких встречают лично;

— перевозки в транспортных средствах оружия и любых средств активной обороны без соответствующих на то разрешений;

— использование радиостанций, кроме установленных на специальной технике и транспортных средствах специализированного назначения (или зарегистрированных в установленном порядке).

В соответствии с требованиями п.5 и 6 «Положения о пограничном режиме», утвержденного Постановлением КМУ № 1147 от 27.08.1998 года, контроль за соблюдением пограничного режима в пограничной полосе и контролируемом пограничном районе осуществляет Государственная пограничная служба Украины во взаимодействии с органами внутренних дел. Лица, виновные в нарушении пограничного режима, несут административную или иную ответственность в соответствии с законодательством.

Полный текст Приказа МВД № 1075 «Об утверждении дополнительных временных режимных ограничений контролируемых пограничных районов» опубликован в Официальном вестнике Украины, 2015, N 86 (06.11.2015), ст. 2888

Аватар користувача
-tyt--
МСМК ;-)))
Повідомлень: 1478
З нами з: П'ят липня 16, 2004 5:30 pm
Звідки: Ukraine. Kiev
Контактна інформація:

Re: NOTAM

Повідомлення -tyt-- » Сер грудня 02, 2015 11:26 pm

ИванЫч писав: в интересах защиты национальной безопасности Украины запрещается:
...
, а также прыжки из всех видов парашютов без предварительного, не позднее чем за 24 часа до начала их проведения, информирование подразделения охраны государственной границы
...
Идиоты!
Они бы лучше писать и строить предложения правильно учились, в интересах защиты национальной безопасности Украины. :(

Вспомнился анекдот про качество тер.акта...

И ролик от Мороза вот тут: http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewtopic ... 13&t=14299

P.S. А вот интересно, можно ли квалифицировать парапланы как " воздушных безмоторных средств передвижения"
1. Параплан-то не из воздуха, а из полиэфирной нити. Значит он не "воздушный"
2. А средство ли он передвижения? Или всё же "роскошь"? А м.б. он "спорт. снаряд для тренировки координации движения рук"? А если унесёт куда, так это не по воле "спортсмена-физкультурника"..
Wladimir Marchuk
Warbirds -tyt--(Technician Yearning for Troubleshooting)
55 IAP VVS

Аватар користувача
Raven
МСМК ;-)))
Повідомлень: 5836
З нами з: Суб лютого 14, 2004 9:45 pm
Звідки: Kiev

Re: NOTAM

Повідомлення Raven » Чет грудня 03, 2015 12:31 pm

Не пора ли этот вопрос на Президиуме ФАСУ поднять? Подготовить запрос в МВД с просьбой разъяснить процедуры "информирования" о предполагаемых полетах безмоторных и авиамоделей. А потом устроить флеш-моб, подавая десятки заявок из разных мест... Дебилизм только так лечится. Заставить выполнять те идиотские процедуры, которые они сдуру придумали.
Налет на ДП и МДП - более 1300 ч.

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Rick і 2 гостей