Незаконные действия ФДСУ или простой беспредел...

[syndicate13]

Всем привет. Кому будет интересно, расскажу как я пытался вступить в ФДСУ и получил отказ. Вставлю просто переписку. Думаю комментарии приветствуются .

Вступление в федерацию.
Входящие
x
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

12 мая

кому: fds.ukraine
Доброго времени суток.
Меня зовут Снисаренко Игорь. Я выступал в прошлом году на дельтапланерном чемпионате Казахстана и России, хочу чтобы мои очки были засчитаны за прошлый год, ну, и, собственно, получить действующую спортивную лицензию на 2017 год.

Что для этого надо?

Заранее спасибо
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

16 мая

кому: Ukrainian
12 мая 2017 г., 12:14 пользователь Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com> написал:
Ukrainian Hanggliding Federation

16 мая

кому: мне
Игорь, добрый день.
Скажите, получали ли Вы когда-нибудь лицензию ФАИ? Вступали ли в дельтапланерные федерации (в частности в ФДСУ)?
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

16 мая

кому: Ukrainian
Добрый день.
Я еще не вступал в ФАИ(ФСДУ) и лицензию не делал. В прошлом году я отлетал на соревнованиях в Казахстане, мне в ФАИ занесли очки. Так что я есть просто в списках ФАИ

16 мая 2017 г., 12:06 пользователь Ukrainian Hanggliding Federation <fds.ukraine@gmail.com> написал:
Ukrainian Hanggliding Federation

17 мая

кому: мне
Добрый день,

Игорь, к сожалению сохранить результаты прошлого года не получится - с нашей стороны это будет подлогом и нарушением правил ФАИ, а также создаст нежелательный прецедент для других пилотов. Присылайте заявку на вступление в ФДСУ (форма заявки - http://www.nebo.kiev.ua/images/fdsudocum/zayavafdsu.doc), президиум ее рассмотрит и у вас будет возможность получить лицензию ФАИ законным способом.
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

17 мая

кому: Ukrainian
Добрый день.

Какая стоимость вступления в ФДСУ, спортивной лицензии?
И еще вопрос.
Вам нужна информация по летной книжке. У меня она уже давно затерялась. А когда была выдана на горе Клементьева - никем не была ни подписана, ни поставлена печать. Можем обойтись без нее ?

17 мая 2017 г., 10:54 пользователь Ukrainian Hanggliding Federation <fds.ukraine@gmail.com> написал:
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

17 мая

кому: Ukrainian
По поводу результатов прошлого года Евгений Бублик мне сказал другую информацию. Сказал что можно будет их учесть, если проплатить прошлый год. Так как в ФАИ списках я есть. http://civlrankings.fai.org/?a=326&ladd ... 2017-05-01&

Все же хотелось бы засчитать старые данные рейтинга.
Ukrainian Hanggliding Federation

18 мая

кому: мне
Добрый день,
Президиум рассматривал возможность сохранения рейтинга за прошлый год, но этот вариант серьезно противоречит правилам ФАИ и ФДСУ, и может повлечь неприятные последствия.
Летная книжка не обязательна, укажи налет по своим записям.
Ежегодный взнос в ФДСУ для спортсменов с лицензией ФАИ - 600 грн
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

Прикрепленные файлы20 мая

кому: Ukrainian
Добрый день.
Заполнил заявку. Прикрепляю к письму.
Прямой банковский перевод сделать с Крыма в Украину не могу. Могу сделать перевод Unistream. Перевод будет сделан в долларах или евро. Пересчитайте мне гривны в валюту. И дайте данные для перевода: ФИО, Город, номер телефона получателя, перевод можно будет получить в любом банке, где есть unistream.

18 мая 2017 г., 10:17 пользователь Ukrainian Hanggliding Federation <fds.ukraine@gmail.com> написал:
Область прикрепленных файлов
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

Прикрепленные файлы23 мая

кому: Ukrainian
Добрый день.
Заполнил заявку. Прикрепляю к письму.
Прямой банковский перевод сделать с Крыма в Украину не могу. Могу сделать перевод Unistream. Перевод будет сделан в долларах или евро. Пересчитайте мне гривны в валюту. И дайте данные для перевода: ФИО, Город, номер телефона получателя, перевод можно будет получить в любом банке, где есть unistream.


20 мая 2017 г., 14:48 пользователь Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com> написал:
Область прикрепленных файлов
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

24 мая

кому: Ukrainian
Добрый день. Отправил 2 письма вам. Жду ответа

23 мая 2017 г., 14:13 пользователь Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com> написал:
Ukrainian Hanggliding Federation

25 мая

кому: мне
Добрый день,
Игорь, у Вас в анкете указан неверный адрес проживания. Крым - это Украина, а не Российская Федерация. Или Вы указали место прописки из российского паспорта? Тогда есть ли у Вас украинский? Дело в том, что согласно правил ФАИ мы не можем выдавать лицензии нерезидентам. Если у Вас есть украинский паспорт, не могли бы Вы для подтверждения своего резидентства отправить нам фото первой, второй, девятой и одинадцатой страниц своего гражданского паспорта Украины. Иначе мы не сможем рассматривать вопрос о приеме Вас в ФДСУ и выдачи Вам спортивной лицензии.
Спасибо.
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

Прикрепленные файлы25 мая

кому: Ukrainian
Добрый день.
У вас в анкете не явно указано - адрес прописки это или текущего место проживания. Прописан я в Николаевской обл., естественно я гражданин Украины, просто проживаю в Крыму. Как бы это Мы не хотели, но Крым с весны 2014 это Россия.

Высылаю фотографию паспорта.


25 мая 2017 г., 10:04 пользователь Ukrainian Hanggliding Federation <fds.ukraine@gmail.com> написал:
3 прикрепленных файла
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

29 мая (12 дн. назад)

кому: Ukrainian
Добрый день, жду ответа...

25 мая 2017 г., 10:26 пользователь Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com> написал:
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

31 мая (10 дн. назад)

кому: Ukrainian
Добрый день. К вам не доходят сообщения или чего такая долгая обратная связь?

29 мая 2017 г., 22:30 пользователь Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com> написал:
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

7 июн. (3 дн. назад)

кому: Ukrainian
Добрый день. Жду ответа!

31 мая 2017 г., 9:52 пользователь Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com> написал:
Ukrainian Hanggliding Federation

23:04 (13 ч. назад)

кому: мне
Крым - это временно оккупированная территория Украины. Если вы считаете иначе, вы можете подать заявление в организацию которая работает в правовом поле страны агрессора.
Поэтому Ваше заявление не может быть удовлетворено.
Игорь Снисаренко <ihorsnisarenko@gmail.com>

12:00 (17 мин. назад)

кому: Ukrainian
Ну, отказывать вы мне не имеете права по причине того, что я живу в Крыму. Или мне обратиться в суд по правам человека? Напишите мне письменную форму об отказе мне во вступлении в ФДСУ с печатью.

Прописка у меня Украинская, и гражданство такое же.
Ели бы я жил в Африке как наши с вами общие знакомые - тоже бы отказали?

9 июня 2017 г., 23:04 пользователь Ukrainian Hanggliding Federation <fds.ukraine@gmail.com> написал:

[Виктор Мороз]

Думаю комментарии приветствуются .

Ну, раз комментарии приветствуются, то отчего бы и не пойти навстречу?

Случай №1. "Звоночек" или "Только для себя". Август 2016.
Когда "железо было ещё горячо", то возникли вопросы насчёт рейтингов ФАИ и прочего, с этим связанного: Казахский Чемпионшип.
И там есть такое вот сообщение:

Все можете расслабиться, я летаю только для себя. Кто хочет сделать за меня взнос в ФАИ или быть моим спонсором на соревнованих - милости прошу.

Человек недвусмысленно высказал своё отношение: он - вне этих лицензий и связанной с ними формалистикой. Хотя от бесплатной помощи не откажется.
"Для себя"... в своё удовольствие, так сказать. Вряд ли можно в этом винить кого бы то ни было?

Ну, хорошо. Поговорили. Вопросы были подняты и на некоторые даже были получены ответы. В том числе, и неофициальный ответ, что результаты Игоря в ЧК2016 не пойдут в ФАИ (из-за отсутствия лицензии).
На сайт ФАИ я не заходил, а потому пребывал в неведении, что казахи "подвели" с ЧК2016, а россияне - с ЧР2016. Либо "подвели" не организаторы соревнований, а чиновники ФАИ. Впрочем, я знаю, что из ФАИ приходит письмо с просьбой подтвердить ранее высланные результаты соревнований.

Случай №2. "Хочу лицензию РФ". Октябрь 2016.
К сожалению, самое первое письмо от Игоря пропало, но оно было короткое и там шла речь о том, "что такое НАК Украины и как с ним связаться?"
Мой ему ответ:

Привет.

Роль NAC в Украине выполняет ФАСУ - Федерация Авиационных видов Спорта Украины.
Вот их сайт: http://fas-ua.org/

На всякий случай добавлю, что ФАСУ не работает с отдельными лицами.
ФАСУ является структурой, которая представляет её участников (10 укр. федераций) в ФАИ, т.к. ФАИ работает только с одним НАКом от каждой страны.

Вероятно, тебя интересует ФДСУ (участник ФАСУ).
Вот наш более свежий сайт: http://fds-ukraine.org/
Он не сильно наполненный, но заявку-анкету там найти можно.

На что был получен ответ:

Меня интересует спорт лицензия ФАИ России. Так как я гражданин Украины они мне могут ещё сделать с письменного разрешения, как мне сказали, НАК Украины. Судя по всему розрешения ФАСУ

На этом, собственно, наш разговор по сути и закончился.

Случай №3. "Слухи". Май 2017.
Дошли до меня слухи, что "Игорь ищет спонсоров" (что не есть грех), аргументируя необходимость поддержки фактом того, что "он - третий номер в нац. укр. рейтинге ФАИ.". А вот это уже - плохо, бо агрументация базируется на информации, которая не есть правдивая. Не может быть у пилота рейтинг ФАИ, если он не является обладателем спорт. лиц. ФАИ!
Чиновники ФАИ тому ли виноюи или организаторы соревнований - не суть.
Важно, что Игорь сам должен понимать, что ссылаться на то, что было назначено по ошибке - это обман.

Но! Допускаю, что все эти слухи - просто слухи, не имеющие под собой никакой почвы. В таком случае, я приношу Игорю свои извинения.

Как бы то ни было, этим дело не закончилось.

Случай №4. "Хочу лицензию ФДСУ". Май-июнь 2017.
Сразу возникает вопрос: что случилось? почему? ФАСУ отказал? Россия отказала? Или иметь спорт. лиц. РФ, а быть №3 в укр. рейтинге - неубедительно и бессмысленно?
Как бы то ни было, ФДСУ предложила Игорю написать заявление о вступлении. Равно, как и считать, что рейтинга ФАИ у него пока нету, ибо задним числом такие вещи не делаются.

Случай №5. "Чей Крым?". Июнь 2017.
Думаю, что ответ на этот вопрос был последней каплей в чаше терпения ФДСУ и бесспорной глупостью со стороны Игоря.
За отказ по твоему заявлению я не голосовал, т.к. не вхожу в руководящие круги, но решение их - поддерживаю.
Лично мне конформистов и беспринципных людей не хотелось бы видеть в рядах ФДСУ. Извини за прямоту.

Летай безопасно.

[praktik]

"Ну, отказывать вы мне не имеете права по причине того, что я живу в Крыму. Или мне обратиться в суд по правам человека? Напишите мне письменную форму об отказе мне во вступлении в ФДСУ с печатью." Зачем обращаться в суд по правам человека - пиши прямо путину. Все любители российского Крыма так делают!

[syndicate13]

Ну что же, поехали по порядку.

Случай №1. "Звоночек" или "Только для себя". Август 2016.
Когда "железо было ещё горячо", то возникли вопросы насчёт рейтингов ФАИ и прочего, с этим связанного: Казахский Чемпионшип.
И там есть такое вот сообщение:

Зимой мне поступило предложение узаконить результаты вступив в ряды ФДСУ и проплатить просто лицензию за прошлый год. Так как все действительно не плохо получилось по результату ЧК и ЧР, на которых я участвовал, участвовал для себя.
В следствии мне была предоставлена ссылка на меня в FAI где в рейтинге Украины я был зимой №2.
Так как у меня лицензии еще никакой не было, а НАК Украины после моих полетов в Казахстане появился и все стало доступно - почему бы не сделать лицензию ? Имею же я такое право?(Риторический вопрос, если что).

Случай №2. "Хочу лицензию РФ". Октябрь 2016.

Хочу сделать Российскую лизензию, захочу - можно и Китайскую сделать. Но я же имею единственное гражданство "Украинское", я могу сделать себе Украинскую лицензию. Или я не имею права на укр. лицензию, будучи гражданином своей страны. Какая разница где я живу? Вы все ездите за границу. А как я понял, Крым это Укр. территория оккупированная Россией. Из этого следует - а чего вы не помогаете своим гражданам, которым очень плохо и тяжело на оккупированной территории? Это жлобство со стороны вашей.

Случай №3. "Слухи". Май 2017.
Дошли до меня слухи, что "Игорь ищет спонсоров" (что не есть грех), аргументируя необходимость поддержки фактом того, что "он - третий номер в нац. укр. рейтинге ФАИ.". А вот это уже - плохо, бо агрументация базируется на информации, которая не есть правдивая. Не может быть у пилота рейтинг ФАИ, если он не является обладателем спорт. лиц. ФАИ!

В эту информацию можно верить, можно не верить. Я же не заставляю. Но на соревнованиях я эти места занял. А значить я пролетел именно так и ни как иначе. Это было показателем того то я могу, хочу и умею летать, не более того. Чтоб не словами доказывать в каком то из случаев.

Случай №4. "Хочу лицензию ФДСУ". Май-июнь 2017.
Сразу возникает вопрос: что случилось? почему? ФАСУ отказал? Россия отказала? Или иметь спорт. лиц. РФ, а быть №3 в укр. рейтинге - неубедительно и бессмысленно?
Как бы то ни было, ФДСУ предложила Игорю написать заявление о вступлении. Равно, как и считать, что рейтинга ФАИ у него пока нету, ибо задним числом такие вещи не делаются.

Еще раз повторюсь, лицензий у меня не было и я не занимался этим - мне предложила Украина, из этого у меня и возник интерес. И же имею право вступить в ФДСУ.

И я не стремлюсь возвращать старые результаты. Нет-так нет. Я могу начать с "0". Мне не сложно

Случай №5. "Чей Крым?". Июнь 2017.
Думаю, что ответ на этот вопрос был последней каплей в чаше терпения ФДСУ и бесспорной глупостью со стороны Игоря.
За отказ по твоему заявлению я не голосовал, т.к. не вхожу в руководящие круги, но решение их - поддерживаю.

Как я считаю - это мое право, у нас же свобода слова и мысли. Вы хотите нарушить мои конституционные права? Тогда у вас проблемы.
Факты остаются фактами. Можете проверить.
Верите в сказки и телевизору - верьте дальше!

Лично мне конформистов и беспринципных людей не хотелось бы видеть в рядах ФДСУ. Извини за прямоту.

Витя, ты какой-то очень резкий и грубо себя ведешь, я же ничего тебе не сделал?
Выбирай, пожалуйста, слова!

Следовательно это про тебя - "Женщина злиться, когда она не права и она это знает"

[YP]

Ігор, це про тебе:

lea
Moderator
Re: Мастер-класс по АЭРОБАТИКЕ на дельтаплане
СообщениеЧт дек 03, 2015 5:47 pm
Подкину дровишек (хотя, наверное, надо бы выделить отдельную тему или по итогам выделить тезисы в какую-то статью).

С администрацией сайта связался Raymond Caux.
Кто не знает его - это капитан французской дельтапланерной сборной и CIVL safety officer (safety officer = офицер безопасности; CIVL = Commission International de Vol Libre =CIVL – Hang Gliding and Paragliding Commission). Но нам он особо интересен как один из экспертов по аэробатике на дельтаплане. Это его статья про safety position (безопасное положение тела относительно спидбара) и винговеры со штопорами выложена у нас на сайте. Его личный рекорд (далёк от мирового, конечно, но всё же) - 27 петель подряд. Он крутил пилотаж на мачтовых и безмачтовых, на старых и новых, на недогруженных и перегруженных аппаратах. В общем, опыта что-то посоветовать у него хватает. Начнём с него. А потом доберемся и до остальных мировых экспертов :)

Публикую сообщение Рэймонда в согласии с ним и по его инициативе, в связи с его обеспокоенностью и желанием передать эту информацию не только Игорю, но и всему нашему сообществу.
Raymond Caux писал(а):
Hang gliding is dangerous and extreme hang gliding is extremely dangerous, aerobatics is there and it should never be forgotten. We lost 2 promising French team pilots in their 30s since 2013 due to blown aerobatics, and there was at least one fatality at Crestline California around 2012.

What Igor Snisarenko does for himself is close to suicide trials, it's his life so no problem until there apart form making the bad image of the sport even worse. But wanting to teach something he doesn't understand himself, and that kills, that idea is just criminal. As a community, to step in is nice but you must ensure this will not happen, maybe not accepting to renew his licence next year or whatever, this is really serious.

In the 2nd series of safety articles, the last published one is from Irène Revenko: "(...) most of the reported accidents in paragliding have been described as pilot error. (...) then I would think, “Oh well, I would not have done that, not me.” But (...) the reality is that we all make mistakes, all the time".


Перевод писал(а):
Дельтапланеризм опасен, а экстремальный дельтапланеризм экстремально опасен, высший пилотаж таков и никогда не надо этого забывать. С 2013 года мы потеряли двух многообещающих пилотов французской сборной, когда им шёл третий десяток, из-за ошибок во время пилотажа, и ещё как минимум один смертельный случай произошёл в Crestline (Калифорнии) в 2012 году.

То, что делает Игорь Снисаренко, близко к попыткам самоубийства, но это его жизнь, так что нет проблем, кроме того, что плохая репутация нашего спорта станет еще хуже. Но желание учить других тому, чего он не понимает сам, и тому, что может убить, - преступно. Это хорошо, что ваше сообщество пытается как-то вмешаться, но вы обязаны убедиться, что этого не произойдет. Возможно, не позволив ему продлить свою лицензию в следующем году или как-то еще. Это действительно серьезно.

Во второй серии статей по безопасности последняя опубликованная - от Irène Revenko: " (...) большинство зарегистрированных несчастных случаев в парапланеризме были объяснены ошибками пилота (...), в таких случаях я думаю: "Ну нет, я бы такого не стал делать, не я". Но (...) реальность такова, что мы все делаем ошибки, постоянно."


Раймонд также упомянул последние идеи дельтапланерного сообщества (включая его самого) о том, что "safety position", описанная в статье, не всегда является безопасной. Я сейчас соберу все его ссылки в одну картинку и напишу в эту тему тоже. Он также покидал ссылки на видяшки, которые он рекомендует смотреть.

Но в первую очередь он рекомендует тем, кто хочет учиться аэробатике, ехать и учиться у умеющих это делать. Жизнь дороже.

UPD:

P.S.
Raymond Caux писал(а):
(...) the goal is absolutely not to humiliate Igor in front of the others, but to keep him and his pupils alive. So I apologise if he is angry (...)

Перевод писал(а):
(...) целью сообщения ни в коем случае не является унизить Игоря перед другими пилотами! Целью является сохранить его и его учеников живыми. Я извиняюсь, если обидел (разозлил) его (...)


P.P.S.
Я лично тоже не хочу задеть ни Игоря, ни (в следующем сообщении) Андрея. Я хочу, чтобы вы поехали учиться аэробатике в Америку :)

?
http://www.deltaplanerizm.ru/forum/view ... &start=390

[syndicate13]

"Ну, отказывать вы мне не имеете права по причине того, что я живу в Крыму. Или мне обратиться в суд по правам человека? Напишите мне письменную форму об отказе мне во вступлении в ФДСУ с печатью." Зачем обращаться в суд по правам человека - пиши прямо путину. Все любители российского Крыма так делают!

Кто ты, Практик? Мы же с тобой и в небе можем встретиться!
Думай о чем говоришь. Наверно же взрослый мужик?

Причем Путин, причем Крым(хоть Китайский)?
А гражданские права мои нарушаются со стороны Украины и ее жителей.

Какие вопросы? Нравится жить в "российском Крыму"- туда и обращайся. Там и лицензию получай, там и рейтинг свой пополняй, и визы открывай!

Мне нравиться Крым. Я его любил до 2014-го, люблю и сейчас.
А вы сами отказались от Крыма и его населения, в твоем случае, Практик, ты это подтверждаешь своими же цитатами!

[syndicate13]

Ігор, це про тебе:

Да, это про меня.
Я тогда был моложе и только начинал.

[syndicate13]

Ладно. Все вышесказанное - простая болтовня.

На каких законных основаниях я получил отказ от ФДСУ? Ответа жду от самого ФДСУ.???
По просьбе предоставить Укр. паспорт - паспорт мной был предоставлен с пропиской в Николаевской обл.

[praktik]

"Ну, отказывать вы мне не имеете права по причине того, что я живу в Крыму. Или мне обратиться в суд по правам человека? Напишите мне письменную форму об отказе мне во вступлении в ФДСУ с печатью." Зачем обращаться в суд по правам человека - пиши прямо путину. Все любители российского Крыма так делают!

Кто ты, Практик? Мы же с тобой и в небе можем встретиться!
Думай о чем говоришь. Наверно же взрослый мужик?

Причем Путин, причем Крым(хоть Китайский)?
А гражданские права мои нарушаются со стороны Украины и ее жителей.

Какие вопросы? Нравится жить в "российском Крыму"- туда и обращайся. Там и лицензию получай, там и рейтинг свой пополняй, и визы открывай!

Мне нравиться Крым. Я его любил до 2014-го, люблю и сейчас.
А вы сами отказались от Крыма и его населения, в твоем случае, Практик, ты это подтверждаешь своими же цитатами!

Мне тоже Крым нравится. Особенно с 1983 года когда я там впервые полетел с северного старта г. Клементьева. И я каждый год ездил по несколько раз чтобы полетать, до оккупации 2014 года. У нас видно разные с тобой понятия что такое оккупация, гражданство и Украина.

[Yaroslav]

На каких законных основаниях я получил отказ от ФДСУ? Ответа жду от самого ФДСУ.???

Ви вказали неіснуючу адресу проживання.
Це обман, причому вже другий- після обману ФАІ з приводу наявності ліцензії при прийнятті участі у попередніх змаганнях ( хоча там ще треба розбиратись - вірогідна вина не Ваша, а організаторів. В любому випадку запит у ФАІ пішов. )

[syndicate13]

Ви вказали неіснуючу адресу проживання.
Це обман, причому вже другий- після обману ФАІ з приводу наявності ліцензії при прийнятті участі у попередніх змаганнях ( хоча там ще треба розбиратись - вірогідна вина не Ваша, а організаторів. В любому випадку запит у ФАІ пішов. )

На счет FAI я вообще ничего не говорю, мне прислали ссылку где мои данные внесены. Не моих рук дело. Может что-то в правилах FAI изменилось.

Несуществующий адрес - я могу дать обычный адрес прописки, без Крыма. В чем проблема?

[syndicate13]

Мне тоже Крым нравится. Особенно с 1983 года когда я там впервые полетел с северного старта г. Клементьева. И я каждый год ездил по несколько раз чтобы полетать, до оккупации 2014 года. У нас видно разные с тобой понятия что такое оккупация, гражданство и Украина.

Ну так что тебе мешает ездить в Крым и летать?
Никого из нас тут не ждут( ни в хорошем ни в плохом смысле). Нас вообще нигде не ждут. Но здесь все те же горы на которых мы летаем.
Я приехал и летаю.

"Оккупация, гражданство и Украина" - это не двусмысленные понятия.
Оккупация - это оккупация .
Гражданство - это гражданство.
Украина - это Украина.

[Yaroslav]

Несуществующий адрес - я могу дать обычный адрес прописки, без Крыма. В чем проблема?

Тоді це буде обман №3.
ФАІ розділяє поняття громадянства та адресу проживання. І надає навіть не право, а обов'язок НАКам перевіряти дану інфоромацію всіма доступними засобами - аж до перевірки документів та звернень до відповідних органів...

[syndicate13]

Тоді це буде обман №3.
ФАІ розділяє поняття громадянства та адресу проживання. І надає навіть не право, а обов'язок НАКам перевіряти дану інфоромацію всіма доступними засобами - аж до перевірки документів та звернень до відповідних органів...

Ну, пусть соответствующие органы и проверяют достоверность.
То что старые данные нельзя подтвердить задним числом - разобрались. Хотя мне интересен ответ FAI.

Я же попросил лицензию с "0". Берите адрес по прописке. Там вообще никакого обмана.

Какие еще есть вопросы ко мне?

[Yaroslav]

...пусть... проверяют...
...Берите адрес...

Це кому посили?
Взагалі-то ми спілкуємося на форумі - неофіційній площадці спілкуваання. Ви просили пояснити причину рішень Президії на Вашу заяву. Я це виконав. Питання на даний час закрите. Поглиблюватись у теорії "а що якщо" мені не цікаво. Шукати всякі лазівки " а давайте прочитаємо те, що він написав, інакше" тим більше...