Выход на старт

[barvinsky]

Привет
Как лучше выходить на старт в сильный ветер, если нет помощников - ну т.е. совсем нет, все улетели? Видел как димедрол ходит держа руку на спидбаре, попробовал - чё-то пока не понравилось, хотя может не распробовал. Недавно вылезал в 12-15, чуть не улетел вверх тормашками при пришедшем порыве, за стойки не удержал, еле успел за спидбар дернуть. Может есть какие-нибудь хитрости? Подцепляетесь на старте или сразу подцепленые выходите?

[Victor]

Как лучше выходить на старт в сильный ветер, если нет помощников - ну т.е. совсем нет, все улетели?

А если приложишься на старте - тебе улетевшие смогут помочь?

[barvinsky]

Не знаю. А что делать? Отдельного выпускающего возить? Это не всегда вариант. Понято что такие выезды сопряжены с повышенной опасностью, вопрос как её минимизировать. Например мы иногда ездим в Аскарово втроем (или даже вдвоем, но это секрет :-D), пилоты - маршрутные. По возможности упражнение ставим замкнутое, но если не замкнулось, то подбор знакомым из Магнитогорска. Постоянно его на гору гонять просто для выпускания - пошлет нафиг и будет прав.

В видяшке обрывистый старт, с такого в принципе небезопасно стартовать в сильный ветер, одному так вообще ИМХО за гранью разумного. У нас старты попроще, классического типа

Безусловно, чаще всего кто-нибудь праздношатающийся все же есть, но такие случаи нам сейчас не интересны.

P.S. А если я приложусь на посадке фрифлайного маршрута, среди бескрайних пампасов? Риск всегда есть.

[makros]

Холивар, ха-ха.
Летал на мачтовом Стелсе, аппарат - ляля, выход на старт в 12+м/с в одиночку без проблем!
Облетывался на Клемухе в 2011году на Комбате, не понравилось, в ветер 8+м/с уже некомфортно, крыло тяжело контролировать без помощников.
Летаю на Лайтспид С 4.5. Абсолютный контроль крыла на старте! Как на старом добром мачтовом Стелсе! Максимальная сила ветра на старте была ~12м/с. Аппарат ляля, становится на поток, легко удерживается, никуда не уползает по крену-тангажу, минимальные инерции на исправление! Всем рекомендую эту тачку.

[Victor]

..Стелсе, аппарат - ляля, выход на старт в 12+м/с в одиночку без проблем!
..
Летаю на Лайтспид С 4.5. .. Аппарат ляля ..

Чего, тоже мачтовый?..

[barvinsky]

Мне кажется в сильный ветер проблемы может быть с любым аппаратом. 10 раз все хорошо а в 11-й будет кирдык. Вопрос как минимизировать вероятность этого кирдыка. Выходим подцепленными или подцепляемся потом? За что держимся? Если поволокло порывом (в термичку при фоновых 10-12 запросто может дать и 18 в порыве), за что хватаемся?

[Victor]

Вопрос как минимизировать вероятность этого кирдыка.

Смотреть прогноз и пить пиво дома если порывы по прогнозу превышают допустимые. Если они в рамках разумного и ты уже на старте - подцепляться заранее, проверяться и выходить аккуратно. Крутиться под крылом на старте пытаясь одной рукой держать крыло, а второй зацепить карабин - рисковано. Но лучше все таки смотреть прогноз, что бы не минимизировать время работы как отдельных органов так и всего организма в целом.

[Alexey Belevich]

А есть ли смысл так рисковать ? Порывы 16, 18... Жуть.
Даже у железных СЛА в РЛЭ до 12 пишут.
Эх, пока сам в больнице не появляешься, понять это трудно.
То же касается полетов в одиночку.
Вот честно, все это потом совершенно пофиг. Только мысли - ну что же это я ?

[PM_ pilot]

Не знаю. А что делать?

Не лететь.

[barvinsky]

Если они в рамках разумного и ты уже на старте - подцепляться заранее, проверяться и выходить аккуратно.

Я тоже прицепляюсь всегда заранее. А по хвату что думаете? Идеологически за спидбар вроде как держаться правильнее в таком случае, сразу полный контроль над аппаратом. Или все же за стойки тоже можно? Что думают опытные пилотусы?

Смотреть прогноз и пить пиво дома если порывы по прогнозу превышают допустимые.

18 в порывах ещё достаточно комфортно в воздухе, если фоновый не очень силен. В воздухе ветер слабее чем на старте, ну и существенную долю вносят потоки, которые в полете только в плюс. Сесть тоже обычно не проблема, тем более по пути будет широчайший выбор полей и полянок. Самый уязвимый момент это старт и выход до него со сборочной поляны за горой.

А есть ли смысл так рисковать ? Порывы 16, 18... Жуть.

Никто ж прям в порыв не заставляет лететь. Выжидаешь затишок, и спокойно улетаешь. В постоянные 18 летать конечно несколько отчаянно, а тут надо просто эти 18 безопасно перестоять на старте.

[makros]

..Стелсе, аппарат - ляля, выход на старт в 12+м/с в одиночку без проблем!
..
Летаю на Лайтспид С 4.5. .. Аппарат ляля ..

Чего, тоже мачтовый?..

Виктор, не юлите.

Мне кажется в сильный ветер проблемы может быть с любым аппаратом. 10 раз все хорошо а в 11-й будет кирдык. Вопрос как минимизировать вероятность этого кирдыка. Выходим подцепленными или подцепляемся потом? За что держимся? Если поволокло порывом (в термичку при фоновых 10-12 запросто может дать и 18 в порыве), за что хватаемся?

Я выхожу на старт подцепленным. Если Ветер под 15м/с (давно у меня такое было), зажимаю угол до отрицательного, чтобы было небольшое придавливающее крыло воздействие. Держусь за стойки. Если порывом пытается вывести из равновесия - ставлю одну ногу вперед спидбара, всем весом тела на передние троса. Но это работает, если аппарат стоит на земле, а не уже летит в воздухе.

[barvinsky]

Держусь за стойки. Если порывом пытается вывести из равновесия - ставлю одну ногу вперед спидбара, всем весом тела на передние троса. Но это работает, если аппарат стоит на земле, а не уже летит в воздухе.

Вот я так и делал. В какой момент поволокло, даже не понял, но некоторое время бы был в воздухе :-D Поволокло ещё на ровном месте, т.е. в старт такое не перевести. За троса тоже уже не схватишься. Бросил стойки, перехватился за спидбар и зажал его, аппарат сразу клюнул ну и успокоился, дальше надо было только не дать ему завалится назад. Вот я и думаю, может сразу надо так выходить? Потенциально это дает почти полетный контроль над крылом.

[Victor]

Виктор, не юлите.

Мне просто интересна физика почему Комбат швыряет на старте, а Лайт С нет.. Может ЛС просто дубоват? И в потоке потому как поставил - так и крутит, и по прямой как трамвай. Должно же быть логическое объяснение отсутствия реакции крыла на воздушные возмущения..

Потенциально это дает почти полетный контроль над крылом.

Стоя на земле можно зажать аппарат сильнее держась за спидбар или за стойки?

[barvinsky]

Мне просто интересна физика почему Комбат швыряет на старте, а Лайт С нет..

Возможно все банально завязано на угол выноса трапеции или ещё какие-нибудь геометрические параметры, так что конкретному товарищу конкретный лайтспид держать удобнее, чем комбат. Удлинение у современных комбатов опять же больше, это не прибавляет удобства в обращении.

Стоя на земле можно зажать аппарат сильнее держась за спидбар или за стойки?

За спидбар. Т.к. в случае чего ты как бы падаешь вперед, нагружая фал, а спидбар тянешь на себя. Можно и до земли упать, при этом центр тяжести будет соответствовать полету 100+ кмч и дельтаплан точно никуда не денется. То же самое происходит если выйти, переступив спидбар, но не всегда это можно успеть сделать. В моем случае угол выдернуло резко, может отвлекся на что-то. За стойки зажимать мешают и бОльшие усилия, и спидбар упирается в ноги.

[Victor]

В моем случае угол выдернуло резко, может отвлекся на что-то. За стойки зажимать мешают и бОльшие усилия, и спидбар упирается в ноги.

Т.е. в случае подхвата ты подожмешь ноги и спидбар зажмешь под себя? А дальше?.. Дальше тебя хлопнет с полуметра на трапецию, носовой в землю, стойки сложатся, килевой по шлему.. Ну не знаю.