Налет... ерунда, ... главное хвост !

[тимур]

Как раз по отзывам комбатоводов, садиться комбат изумительно.

Точно!И качается прекрасно по неумению :lol:

[Dzamikhov Arthur]

(налет 3 часа)

Да....

Позволю себе, - сказать; налет не самое главное !!

Да....

1) И когда, мне инструктор говорит, - пока не налетаешь 50 часов, о буксировке не думай, - я с ним не согласен!
2) И когда, мне инструктор говорит, - не покупай КОМБАТ, рано, - я с ним не согласен!!!

Злой инструктор, бугага. Люблю злых инструкторов...

Относительно 1) пункта,; достаточно за 15-30 мин. полета, разогнать аппарат до максимальной скорости, чтобы узнать что-такое "голанский шаг", с тренировкой его управляемости.

В таком случае на Комбате вам также предстоит познакомится с таким элементом пилотажа, как косая петля, и, возможно, кувырок.

Как... это..., кто меня переубедит женится, - наливаю взятку.

sosin, не женитесь! Если женитесь, не видать вам Комбата :)

[Dzamikhov Arthur]

Сосин сам подумает и примет решение... и отвечает за него, пусть тоже сам!

root, хорош анархию разводить. Она и сама неплохо разводится.

[Dzamikhov Arthur]

Как раз по отзывам комбатоводов, садиться комбат изумительно. Поправьте, если неправ.

Поправляю - слово "садится" в данном случае пишется без мягкого знака.

(налет 3 часа)

Комбаты садятся изумительно. Изумлению окружающих не будет предела...

[Mistral]

Относительно 1) пункта,; достаточно за 15-30 мин. полета, разогнать аппарат до максимальной скорости, что-бы узнать что-такое "голанский шаг", с тренировкой его управляемости. Следующее упражнение, следовать за каким нибудь дельтапланом, сохраняя место в "строю." На все достаточно 10 полетов, а не 50 часов.

Хочу увидеть человека, который за 15 - 30 минут полёта при полном отсутствии опыта наберёт безопасную высоту для разгона аппарата до максимальной скорости с целью покататься в голландском шаге и, потом, собственно покатается. Готов занять места в зрительном зале.
Цветы и венок привезу с собой.

Относительно 2) пункта,; сначала "импульс", потом "спорт-5", .... в полете быстро привык к другому аппарату, а вот многий налет на тихоходных и менее управляемых аппаратах, сформирует привычку поведения, вот тут и сложность в переходе на нормальный, летучий дельтаплан. Чего я и боюсь, потому покупаю сразу КОМБАТ.

Странно. Мне казалось, что учебные аппараты предназначены для обучения, а не формирования ненужных привычек поведения.
И вот во взрослой авиации учатся почему-то на учебных самолётах. А планеристы - на учебных планерах. Парашютисты- на аналогичных парашютах. А мы - сразу на комбат. :shock:
Летайте безопасно.
ЗЫ: мой налёт ~ меньше 50 часов.

[Матвеич]

Мне кажется, проблема в том, что пилоты, которые научились летать и летают только на Горе Клементьева немножко не понимают, в каких зачастую идеальных и всепрощающих условиях им приходится летать. И как часто те ошибки, что прокатывают на Горе не прощаются в других лётных местах.
(Да простят мена М.Л. и Дима Русов, которые на Клемухе летают такие маршруты, которые мне дай Бог научиться летать когда-нибудь.
Я имею в виду в основном посадочные условия на самой Горе.
Я знаю что и здесь на посадке бывает "бадьоро").
Мне кажется, что показателем мастерства пилота является способность показывать стабильно высокие результаты в разных Лётных Местах.

[root]

Как раз по отзывам комбатоводов, садиться комбат изумительно. Поправьте, если неправ.

Поправляю - слово "садится" в данном случае пишется без мягкого знака.

:oops: ууупс :mrgreen:

Сосин сам подумает и примет решение... и отвечает за него, пусть тоже сам!

root, хорош анархию разводить. Она и сама неплохо разводится.

ок.
Но 50 часов непонятно какого налета, для буксировки, понять не могу.
Что ему стоит отвисеть свои 10 по 5, если от скуки не умрет прямо в полете :)

[-tyt--]

Количество взлетов/посадок конечно важнее жопонависа в динамике.
Но только эти взлетопосадки должны выполняться во взрослую погоду, в которую летают спортивные аппараты, а учебные даже не стартуют. Пример: сильный, 10-15 м/с Юг на Клементьева.
И в разных всяких "попельнях", в которых приходится иногда садиться на маршруте, включая заходы на ограниченную площадку в сильную термичку, да еще в зоне приземной турбулентности.

1. А вот теперь вопрос: считаете ли вы, что эти посадки будут безопаснее на комбате, чем на учебном/переходном аппарате?

2. Для безопасных полетов на современных спортивных аппаратах не столько важна техника пилотирования (благо, в стандартных настройках ведут они себя более чем адекватно), сколько опыт пилота. И в ситуации "чайник на комбате" очень легко просчитать ситуацию, когда погода вполне подходит для аппарата, но далеко превосходит "погодный минимум" пилота.
Если он в нее сунется летать, то последствия могут быть тяжелыми до необратимых (последний пример в 2003 году :( ). А сунуться ему очень захочется, ведь в воздухе будет находиться много таких же аппаратов, и внутренний вопрос "а я что, хуже?" задолбает любого чайника.

[Алексей]

Но 50 часов непонятно какого налета, для буксировки, понять не могу. Что ему стоит отвисеть свои 10 по 5, если от скуки не умрет прямо в полете :)

50 часов можно отвисеть по разному. Можно в молочном динамике, а можно и в термическом убивалове (тут уж точно не уснешь).

1) И когда, мне инструктор говорит, - пока не налетаешь 50 часов, о буксировке не думай, - я с ним не согласен!

Возможно, твой инструктор имел в виду налет в погодных условиях разной сложности, а не простой навис в молочной динаме.

[Dzamikhov Arthur]

Но 50 часов непонятно какого налета, для буксировки, понять не могу. Что ему стоит отвисеть свои 10 по 5, если от скуки не умрет прямо в полете :)

Если товарищ хочет при 3-х часах налета купить Комбателлу и отправиться с ней на аэробуксировку, то тут радует только одно - инструктор злой у него.

Чтобы налетать 50 часов, нужно 10 дней - даст бог за эти 10 дней инструктор успеет его убедить, что вертолеты и дельтапланы - это разные ипостаси.

[Raven]

Sosin затронул интересную тему.
Раз он сам начал эту тему, то скорее всего понимает, что его позиция отнюдь не железобетонная и он готов выслушать мнения пилотов разного уровня.
Фактор №1. Предыдущий налет на разнотипных летательных аппаратах. Обычно это идет в большой плюс пилоту, т.к. есть навыки правильного распределения внимания, чувство высоты и воздушной скорости, настроенный жопомер в конце концов. В моей практике встречались учлеты с предварительным налетом на планерах и самолетах. Процесс обучения у таких ребят происходит в разы быстрее. Но и ошибки они допускают иногда самые невероятные и нетипичные для "нулевых" дельтапланеристов, наверное вседствие сформировавшихся навыков на других типах ЛА. По сути таким ребятам больше всего внимания приходится уделять отработке посадки дельтаплана в различных погодных и рельефных условиях. Остальное они уже умеют делать.
Фактор №2. Действия в критических ситуациях. Это самое слабое звено у пилота, который на дельтаплане не налетал пресловутые 50 часов. Откуда взялась эта цифра? По моему мнению это среднестатистическая цифра, для достижения которой пилот в наших широтах в той или иной мере успевает пощупать практически все ситуации, которые несут в себе потенциальную опасность. В привязке к аэробуксировке это подразумевает умение контролировать дельтаплан на высоких скоростях, справляться с раскачками и рысканиями, адекватно пилотировать в условиях турбулентности. Теоретически эту цифру можно сдвинуть на уровень 20 часов налета, но это скорее будет нижняя планка для пилотов со способностями выше средних. С другой стороны мы знаем примеры, когда 50 часов не являются гарантией готовности пилота к аэробуксировке - бывают серьезные проблемы и со 100 часами налета. Поэтому критерий налета - это всего лишь усредненный критерий для допуска пилота к аэробуксировке. Может ли пилот за 20 часов успеть технически подготовиться к аэробуксировке или к полетам на Комбате? Думаю, что может, если эти 20 часов работать целеноправленно, а не гнаться за нависом в динамике. Именно с той целью, чтобы прощупать максимум режимов и побывать в разных ситуациях. Опасения Sosin-а, что за это время приобретутся "неправильные" навыки напрасны - корректировка техники пилотирования происходит намного быстрее по сравнению с накоплением ситуативных навыков.
Фактор №3. От простого - к сложному. По этому принципу происходит обучение полетам во всем мире. Можно, конечно, привести примеры, когда ступеньки перепрыгивались, но среднестатистический результат получался не лучше, чем при классическом обучении. Успеха добивались лишь одаренные пилоты. Неодаренные уравновешивали ситуацию на погосте. Ладно, не будем о грустном...
Можно ли пересесть на Комбат с 3 часами дельтапланерного налета (в том числе маршрутного)? Это будет как со скрипкой - можно взять правильно инструмент в руки и даже пропиликать простую гамму, но красивой музыки не будет по причине того, что "руки не поставлены". На Комбате с таким налетом можно будет полетать в динамике и может быть даже сесть не поломав аппарата, но все равно в таком режиме придется налетывать те самые 20-50 часов до нормальной кондиции пилота Комбата. Только цена ошибок на Комбате будет очень дорогой по сравнению с ценой и последствиями ошибок на, скажем, Дискусе, которые все равно будут допущены. Безупречных пилотов я пока не встречал.

[root]

эээ... так, ща мы виртуальный мордобой начнем. :) расходимся в понятиях.
Под буксировкой в моих постах подразумевается лебедка, но ни как не а/б.

НО! Помнится были требования к пилотам, которые хотят летать на а/б соревнованиях (даже КУ кажется). Там явно было не 50 налета, около 20.
Примерно те же требования были и на КРах в Волгограде - только налет был запрятан в разряд.

[Ruslan]

Zdrastwujta!
Wot primer s moej dilerskoj praktiki.
Esli ja prodaju paraplan komuto kogo ne znaju to snaczala ja spraszywaju u nego wsju ego letnuju biografiju. Kak letaet, gde i skolko czaso delaet w godu?
Posle etogo starajus ubedit ego na to czto ja emu predlagaju a ne to czto on choczet!!! Eto zestoko no fakt :twisted: Recz idet o nowom paraplane a ne byusznom. Esli klient mne goworit czto letaet wremja ot wremeni i inogda posle burno weczerinki, minimum 1 raz w mesjac to estestwenno ja jemu predlagaju aparat s testom DHV1 ili 1-2 i ne bolsze. Klient naczinaet narekat i tak dalee czto on krut czto on ................!!!!!!!!! :shock:
Posle czego ja daju emu neskolko primerow i sowetow, posle moich slow nastupaet dolgaja pauza. I tut bywaet neskolko wariantow ili on soglaszaetsja srazu ili soglaszaetsja czerez neskolko dnej ili pokupaet w drugom meste aparat DHV2!!! :twisted:
A wot czto kasaetsja deltaplanow to pokamest s pilotow kotorych ja znaju. Czajniko tipa menja mozet daze nemnogo bolee blastjaszczich czajnikow ja ne prodam Combat nikomu iz nich! 8)
1 malo opyta
2 ja ich uwazaju i nechoczu slyszat czto ktoto polomalsja na Combate
3 zaczem mne plochaja reklamma, tipa ( Ruslan prodal czajniku Combat!!!)
Czto kasaetsja poletow w gorach to dejstwitelno bywaet inogda zudko neprijtno kogda kolbasit i neznaesz kakoj czert menja dernul startanut w etu pogodu!!!! :twisted:
Esli Sosin budet letat tolko na rawnine to wybor za aparatom ego wybor! Ja liczno wysze Discusa pokamest ne wizu ludsze aparat dla menja. Na Discuse mozno delat super rezultaty prosto nado mnogo letat . Umeloe izpolzowanie aparat+ elektronika + taktika = super rezultat
Sosin moj tebe sowet kupi sebe nowyj Discus C i ne morocz sebe jajca !!! :D
S uwazeniem Ruslan

[DeeR]

Под буксировкой в моих постах подразумевается лебедка, но ни как не а/б.

гы.. у нас на равнине как ещё летать то, если без лебедки?
по моему и спрашивать бы не стали на счет неё

[sosin]

Вот и отличненько !!!
Так и быть, "женюсь", но не сразу.
Купленный КОМБАТ, немножко подождет, обещаю начать полеты в 2007 г. с учебных, но с повышением класса аппарата в каждый летный день (ежели конечно найду ?). Думаю 4-5 летных дней хватит (в не спокойной погоде) В чем торжественно обещаю перед всеми. Заодно сообщаю, что "магарыч" налью всем. Кто успел купить билеты в зрительном зале, могут сдать их обратно.
И между прочим,... та же фирма "аэрос" в лице Сергеева, убедила меня загрубить аппарат, для начала. От.

Новый год на горе Климентьева.