М.П. (P.S.) Для уточнения. Имелось ввиду аэро буксировка.
А с лебедки вопрос не стоит.
Налет... ерунда, ... главное хвост !
Moderator: Raven
sosin wrote:И между прочим,... та же фирма "аэрос" в лице Сергеева, убедила меня загрубить аппарат, для начала. От.
Пересев на "лысый" дельтаплан и полетав на нем в простых условиях был приятно удивлен, аппарат вел себя очень достойно, хорошо летел, хорошо управлялся...
Думал, что неожиданных сюрпризов уже не будет. И в один прекрасный день просчитавшсь с заходом на посадку на склон (лишнего за склон залетел), вынужден был поджать ручку. Ветер был метров 8-9. Под крыло попал то ли пузырик, то ли роторок небольшой, быстро возник крен и я инстинктивно его отработал... Отработал резковато и сильновато... :( Крыло повело себя так-же, резковато и сильновато! Был реально напуган поведением аппарата, небольшого усилия хватило для разворота на 180 градусов. А высоты было метров 15-20. В тот момент, чуть подвеску в коричневый цвет не покрасил... Хватило ума отпустить ручку, успокоится и более менее аккуратно сесть.
При этом летал на ЗАГРУБЛЕНОМ аппарате. Полиспаст был вытянут примерно на одну треть, может чуть меньше.
зы. пересаживался с призрака на кпл3
-
scorpion
- Мастер спорта ;-))
- Posts: 474
- Joined: Wed Feb 22, 2006 7:41 pm
- Location: Feodosiya
- Contact:
Молодец Сосин! приветствую твое решение!!!
Хотя и полностью согласен и разделяю мнение Рейвена. А в остальном приезжай на Климуху с комбатом мы сделаем из тебя мужика...:)... Видел его полеты с самого начала обучения и скажу что очень даже хорошо в том числе и на с5, хорошо видит землю и хорошее ощущение динамики полета видимо сказывается прошлый летный опыт, собственно по себе знаю, кстати тут есть аппараты и поскоростнее в частности с15 можно дешевле влетатся на нем а после привыкать к комбатам, думаю что тебе непридется ждать 50часов чтобы оседлать комбат и буксироваться, но все в твоих руках
Хотя и полностью согласен и разделяю мнение Рейвена. А в остальном приезжай на Климуху с комбатом мы сделаем из тебя мужика...:)... Видел его полеты с самого начала обучения и скажу что очень даже хорошо в том числе и на с5, хорошо видит землю и хорошее ощущение динамики полета видимо сказывается прошлый летный опыт, собственно по себе знаю, кстати тут есть аппараты и поскоростнее в частности с15 можно дешевле влетатся на нем а после привыкать к комбатам, думаю что тебе непридется ждать 50часов чтобы оседлать комбат и буксироваться, но все в твоих руках
Блажен тот, кто верует!
Прошу всех заметить, "налет ерунда", а вот посадки, их количество важнее!
Всем желающим посмотреть, сообщаю: (предварительные планы) : в январе 2,3-6,7 , на С5.
Следующий приезд, март-апрель, май, и далее на 2 недели, через 2 недели, и так да сентября.
При удачной погоде: )) 2-3 взлет-посадка на С5, 2-3 в-п на С15, Дискус (если Аэрос привезет на прокат), Стелс (если найду), или еще летный день, 2-3 в-п,.... и при уверенности, в нормальную погоду на Комбате (пощупать управляемость, думаю ... часика хватит). И опять, ВЗЛЕТ-ПОСАДКА по 10 раз на дню, до одури. (20 нормальных посадок хватит) Далее сложность погоды.
Аэробуксировка, после как минимум 10 подъемов на лебедке. (1 летный день)
Вот и получается; для перехода на КОМБАТ 4-5 летных дней, (1,5 часа) + 4-5 (2-3 часа) привыкнуть, 4-5 дней с лебедки, (1,5 часа) ... и далее аэробуксировка. Часы условные, как У.Е.
наливать начинаю заранее с 30 декабря 2006 г. на Клементьева.
Опыт дегустации спиртного на соревнованиях показал; портфейн - нормально, вино - давление повышается, водка - нормально!!!!!
Всем желающим посмотреть, сообщаю: (предварительные планы) : в январе 2,3-6,7 , на С5.
Следующий приезд, март-апрель, май, и далее на 2 недели, через 2 недели, и так да сентября.
При удачной погоде: )) 2-3 взлет-посадка на С5, 2-3 в-п на С15, Дискус (если Аэрос привезет на прокат), Стелс (если найду), или еще летный день, 2-3 в-п,.... и при уверенности, в нормальную погоду на Комбате (пощупать управляемость, думаю ... часика хватит). И опять, ВЗЛЕТ-ПОСАДКА по 10 раз на дню, до одури. (20 нормальных посадок хватит) Далее сложность погоды.
Аэробуксировка, после как минимум 10 подъемов на лебедке. (1 летный день)
Вот и получается; для перехода на КОМБАТ 4-5 летных дней, (1,5 часа) + 4-5 (2-3 часа) привыкнуть, 4-5 дней с лебедки, (1,5 часа) ... и далее аэробуксировка. Часы условные, как У.Е.
наливать начинаю заранее с 30 декабря 2006 г. на Клементьева.
Опыт дегустации спиртного на соревнованиях показал; портфейн - нормально, вино - давление повышается, водка - нормально!!!!!
花は桜木、人は武士 、柱は桧、魚は鯛、 小袖はもみじ、花は みよしの
Re: Налет... ерунда, ... главное хвост !
Ага... Ну как в том Ералаше - "-Вратаря из тебя не получилось но ты не грусти - мы из тебя бегуна сделаем! ПО БРАЗИЛЬСКОЙ СИСТЕМЕ!"sosin wrote:Относительно 1) пункта,; достаточно за 15-30 мин. полета, разогнать аппарат до максимальной скорости, что-бы узнать что-такое "голанский шаг", с тренировкой его управляемости. Следующее упражнение, следовать за каким нибудь дельтапланом, сохраняя место в "строю." На все достаточно 10 полетов, а не 50 часов.
:lol: :lol: :lol:
всем привет!
-
Dzamikhov Arthur
- КМС ;-))
- Posts: 284
- Joined: Thu Feb 10, 2005 11:43 am
- Location: Юца
- Contact:
sosin, хватит нести ахинею. Даже если у вас получится нечто подобное, это будет скорее цирковой номер аля "медведь на велосипеде" - до первой нештатной ситуации. Вон Raven вам вежливо объяснил, а я прямо скажу - "не выпендривайтесь, а то впендюритесь"(с)
Про аэробуксировку вообще молчу. Ваши старты-посадки там вам ничем не помогут. Для аэробуксировки важно обладать отточенной моторикой управления аппаратом на повышенных скоростях. Ну и при чем здесь скажите мне старты и посадки?
Прошу прощения за грубый тон, но я тоже отношусь к "злым" инструкторам. А то народ стебается, а по существу только Raven сказал, причем настолько правильно, что вы даже не сочли за труд вчитаться в написанное (как обычно и бывает).
Про аэробуксировку вообще молчу. Ваши старты-посадки там вам ничем не помогут. Для аэробуксировки важно обладать отточенной моторикой управления аппаратом на повышенных скоростях. Ну и при чем здесь скажите мне старты и посадки?
Прошу прощения за грубый тон, но я тоже отношусь к "злым" инструкторам. А то народ стебается, а по существу только Raven сказал, причем настолько правильно, что вы даже не сочли за труд вчитаться в написанное (как обычно и бывает).
нет у меня подписи, кризис жанра
Привет Саша! :D
С "Комбатом", ты немножечко погорячился. Конечно, Уточкин полетел на самолете сразу, не имея ни знаний. ни опыта , ни инструктора, но у него не было выбора, да и чужой "Фарман"он разбил в г-но очень скоро. Куда ты спешишь, на погост? Успеешь ещё. "Комбат" великолепно взлетает и садиться, прекрасно летает, но как писал Артур, ты можешь запросто загнать крыло в косую петлю у самой земли. Лично я не сомневаюсь в твоих способностях, ты учился летать у меня на глазах, и честно говоря , я немножечко завидую твоей способности к летному обучению. Но есть некий путь, который все равно надо пройти, пусть быстрее других, но нужно побывать на всех его поворотах, переплыть все реки, пересечь все овраги. Иначе, может случиться так, что ты столкнешься с ситуацией , когда тебе просто не хватит опыта или элементарных знаний. А ты мне ещё с сентября пиво "торчишь".
С уважением. Дима.
С "Комбатом", ты немножечко погорячился. Конечно, Уточкин полетел на самолете сразу, не имея ни знаний. ни опыта , ни инструктора, но у него не было выбора, да и чужой "Фарман"он разбил в г-но очень скоро. Куда ты спешишь, на погост? Успеешь ещё. "Комбат" великолепно взлетает и садиться, прекрасно летает, но как писал Артур, ты можешь запросто загнать крыло в косую петлю у самой земли. Лично я не сомневаюсь в твоих способностях, ты учился летать у меня на глазах, и честно говоря , я немножечко завидую твоей способности к летному обучению. Но есть некий путь, который все равно надо пройти, пусть быстрее других, но нужно побывать на всех его поворотах, переплыть все реки, пересечь все овраги. Иначе, может случиться так, что ты столкнешься с ситуацией , когда тебе просто не хватит опыта или элементарных знаний. А ты мне ещё с сентября пиво "торчишь".
С уважением. Дима.
Find a way or make one.
ладно, ладно.
Спасибо всем кто на меня не "кричал".
Буду слушать инструктора, но буду заглядывать ему в глаза , а не пара-ли. Они-же так устроены, хотят видеть уверенность и желание летать в глазах обучаемого.
Дима привет. не помню за что должен пиво, но если говоришь, - значит 2-е с меня.
Спасибо всем кто на меня не "кричал".
Буду слушать инструктора, но буду заглядывать ему в глаза , а не пара-ли. Они-же так устроены, хотят видеть уверенность и желание летать в глазах обучаемого.
Дима привет. не помню за что должен пиво, но если говоришь, - значит 2-е с меня.
花は桜木、人は武士 、柱は桧、魚は鯛、 小袖はもみじ、花は みよしの
-
Виктор Мороз
- МСМК ;-)))
- Posts: 5859
- Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
- Location: Киев, Украина
- Contact:
Поскольку скоро Новый Год, а моё хвамилие, как никак, Мороз, то вместо подарка расскажу я тебе, Саша, сказочку. Или не сказочку, а побасёночку или... да какая разница, как это будет называться... ты, главное читай:
"Жила-была маленька девочка. И была у неё мама. Молодая ещё женщина. Красивая. И как всякая женщина, любила она красиво выглядеть. Были у неё изящные красные туфельки на высоком каблуке. Красивые красные бусы. И помада алого цвета. А ещё была у неё премиленькая шляпка. А платье - просто нету слов. Ну, до того хороша была мама во всём этом. Так она девочке нравилась... И мечтала девочка только об одном. Поскорее бы стать похожей на маму. Но у неё не было ни туфелек, ни бус, ни помады, ни шляпки. О платье вообще промолчим. Как жить-то дальше? И вот, когда мамы не было дома, девочка достала мамины туфли, бусы, помаду и шляпку. Туфли - на ноги, помаду - на губы, бусы - на шею, шляпку - на голову. Это ничего, что туфли длиннее раза в два. Это ничего, что помадой выпачкано пол-лица. Это ничего, что бусы достают до коленок. Это ничего, что надетая шляпка закрывает глаза. Главное, что я похожа на маму! И вдруг, непонятно откуда, но пришла мама. Девочка даже не успела отойти от трюмо, в зеркалах которого она наслаждалось своей красотой. Увидев маму, она испугалась, что мама её заругает, и заплакала. Но мама улыбнулась, взяла дочурку на руки, сняла шляпку и, поглаживая по голове, произнесла: "Какая же ты ещё глупая."
Такая, вот, история. Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок! ;)
Теперь вернёмся к дельтапланам. Ты прав. Налёт - не показатель.
Равно, как и количество стартов-посадок.
Лётный опыт - вот, где "собака порылась"! Ну, лётно-посадочный, если угодно.
Ведь, не велика честь накатать в динамике, а тем паче - в "молоке", 50 часов за год. Приятно, не спорю. Число тешит глаз - не спорю. Но это - очень однобокий опыт.
В разных условиях и на разных стартах необходимо уметь и/или знать:
0. ждать подходящей погоды.
1. стабильно удерживать аппарат на старте с минимально возможной посторонней помощью.
2. энергично и безопасно стартовать.
3. лететь "как задумано", а не как получилось.
4. приземляться туда, куда задумано, а не куда получилось.
5. выполнять повороты и развороты ровно на столько, на сколько это необходимо для выполнения полётного задания.
6. удерживаться в динамике, находить места максимального подъёма и использовать их для набора высоты.
7. о роторах и прочей аэрологии. как вообще, так и в частности.
8. решение о заходе на посадку должно быть запланированным, а высоты должно хватить для безопасного захода.
9. удерживаться в термодинамике и использовать термическую активность для наборов такой высоты, которую не может обеспечить "голый" динамик.
10. понимать облака и отслеживать развитие неблагоприятных условий (гроза, усиление ветра, изменение направления ветра у земли и т.д.).
11. оценивать "подходящесть для дальнейшей обработки" потока по его силе и степени сноса.
12. использовать потоки для набора значительной высоты в пределах дельтадрома.
13. использовать поток для улёта методом "сноса с потоком по ветру" с последующим долётом по ветру. получится ещё обработать поток - добро пожаловать.
14. выбор места посадки в незнакомой местности.
15. знать, где искать потоки и уметь их использовать.
16. по возможности - освоить аэробуксировку.
17. находить потоки при продвижении по маршруту.
18. пройти маршрут - не самая главная проблема.
19. научиться определять перспективность потока, на основании чего принимать решение о "лететь дальше" или "задержаться для набора".
20. планировать тактику полёта по маршруту в привязке к развитию погодных условий.
21. может ещё что.
22. скорость прохождения маршрута - самое главное!
Может что-то пропустил? Пусть меня подправят.
Думаю, что о Комбате можно задумываться тому пилоту, который подбирается хотя бы к п.15.
Для этого нужно будет хорошо полетать на разных дельтадромах. В разных условиях. Вот это и будет тот самый опыт. С-15 или Discus-15 для этого - самое оно.
P.S. "А бусы мама слегка укоротила. Из маленькой ниточки девочке сделали браслетик, которым она очень гордилась и всегда одевала его, когда мама одевала бусы." :lol: :lol: :lol:
"Жила-была маленька девочка. И была у неё мама. Молодая ещё женщина. Красивая. И как всякая женщина, любила она красиво выглядеть. Были у неё изящные красные туфельки на высоком каблуке. Красивые красные бусы. И помада алого цвета. А ещё была у неё премиленькая шляпка. А платье - просто нету слов. Ну, до того хороша была мама во всём этом. Так она девочке нравилась... И мечтала девочка только об одном. Поскорее бы стать похожей на маму. Но у неё не было ни туфелек, ни бус, ни помады, ни шляпки. О платье вообще промолчим. Как жить-то дальше? И вот, когда мамы не было дома, девочка достала мамины туфли, бусы, помаду и шляпку. Туфли - на ноги, помаду - на губы, бусы - на шею, шляпку - на голову. Это ничего, что туфли длиннее раза в два. Это ничего, что помадой выпачкано пол-лица. Это ничего, что бусы достают до коленок. Это ничего, что надетая шляпка закрывает глаза. Главное, что я похожа на маму! И вдруг, непонятно откуда, но пришла мама. Девочка даже не успела отойти от трюмо, в зеркалах которого она наслаждалось своей красотой. Увидев маму, она испугалась, что мама её заругает, и заплакала. Но мама улыбнулась, взяла дочурку на руки, сняла шляпку и, поглаживая по голове, произнесла: "Какая же ты ещё глупая."
Такая, вот, история. Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок! ;)
Теперь вернёмся к дельтапланам. Ты прав. Налёт - не показатель.
Равно, как и количество стартов-посадок.
Лётный опыт - вот, где "собака порылась"! Ну, лётно-посадочный, если угодно.
Ведь, не велика честь накатать в динамике, а тем паче - в "молоке", 50 часов за год. Приятно, не спорю. Число тешит глаз - не спорю. Но это - очень однобокий опыт.
В разных условиях и на разных стартах необходимо уметь и/или знать:
0. ждать подходящей погоды.
1. стабильно удерживать аппарат на старте с минимально возможной посторонней помощью.
2. энергично и безопасно стартовать.
3. лететь "как задумано", а не как получилось.
4. приземляться туда, куда задумано, а не куда получилось.
5. выполнять повороты и развороты ровно на столько, на сколько это необходимо для выполнения полётного задания.
6. удерживаться в динамике, находить места максимального подъёма и использовать их для набора высоты.
7. о роторах и прочей аэрологии. как вообще, так и в частности.
8. решение о заходе на посадку должно быть запланированным, а высоты должно хватить для безопасного захода.
9. удерживаться в термодинамике и использовать термическую активность для наборов такой высоты, которую не может обеспечить "голый" динамик.
10. понимать облака и отслеживать развитие неблагоприятных условий (гроза, усиление ветра, изменение направления ветра у земли и т.д.).
11. оценивать "подходящесть для дальнейшей обработки" потока по его силе и степени сноса.
12. использовать потоки для набора значительной высоты в пределах дельтадрома.
13. использовать поток для улёта методом "сноса с потоком по ветру" с последующим долётом по ветру. получится ещё обработать поток - добро пожаловать.
14. выбор места посадки в незнакомой местности.
15. знать, где искать потоки и уметь их использовать.
16. по возможности - освоить аэробуксировку.
17. находить потоки при продвижении по маршруту.
18. пройти маршрут - не самая главная проблема.
19. научиться определять перспективность потока, на основании чего принимать решение о "лететь дальше" или "задержаться для набора".
20. планировать тактику полёта по маршруту в привязке к развитию погодных условий.
21. может ещё что.
22. скорость прохождения маршрута - самое главное!
Может что-то пропустил? Пусть меня подправят.
Думаю, что о Комбате можно задумываться тому пилоту, который подбирается хотя бы к п.15.
Для этого нужно будет хорошо полетать на разных дельтадромах. В разных условиях. Вот это и будет тот самый опыт. С-15 или Discus-15 для этого - самое оно.
P.S. "А бусы мама слегка укоротила. Из маленькой ниточки девочке сделали браслетик, которым она очень гордилась и всегда одевала его, когда мама одевала бусы." :lol: :lol: :lol:
Last edited by Виктор Мороз on Fri Dec 22, 2006 8:52 am, edited 1 time in total.
я такой же чайник на дельте... а может быть и еще менее опытный...sosin wrote:Прошу всех заметить, "налет ерунда", а вот посадки, их количество важнее!
Всем желающим посмотреть, сообщаю: (предварительные планы) : в январе 2,3-6,7 , на С5.
Следующий приезд, март-апрель, май, и далее на 2 недели, через 2 недели, и так да сентября.
При удачной погоде: )) 2-3 взлет-посадка на С5, 2-3 в-п на С15, Дискус (если Аэрос привезет на прокат), Стелс (если найду), или еще летный день, 2-3 в-п,.... и при уверенности, в нормальную погоду на Комбате (пощупать управляемость, думаю ... часика хватит). И опять, ВЗЛЕТ-ПОСАДКА по 10 раз на дню, до одури. (20 нормальных посадок хватит) Далее сложность погоды.
Аэробуксировка, после как минимум 10 подъемов на лебедке. (1 летный день)
Вот и получается; для перехода на КОМБАТ 4-5 летных дней, (1,5 часа) + 4-5 (2-3 часа) привыкнуть, 4-5 дней с лебедки, (1,5 часа) ... и далее аэробуксировка. Часы условные, как У.Е.
наливать начинаю заранее с 30 декабря 2006 г. на Клементьева.
Опыт дегустации спиртного на соревнованиях показал; портфейн - нормально, вино - давление повышается, водка - нормально!!!!!
прекрасно понимаю Вас с точки зрения летать на хорошем, летающем аппарате...
но много повидал на парапланах...
если Вы не прикалываетесь над своими собеседниками, то задумайтесь над своей позицией, один взлет может изменить Вашу жизнь до неунаваемости, и осознавать свою глупость будет очень больно
если Вы так неудачно шутите - не заигрывайте с Вашими собеседниками - Вас просто не будут уважать
если Вы не адекватны и всерьез будете делать все эти шаги - мне искренне жаль Ваших родных и тех, кто будет рядом когда Вы травмируетесь, видимо Вы никогда не выносили травмированных пилотов
всеже я надеюсь, Вы достаточно умны, для того, чтобы понять, что исключительныхи особо удачливых не бывает
Удачи в освоении неба!
-
Dzamikhov Arthur
- КМС ;-))
- Posts: 284
- Joined: Thu Feb 10, 2005 11:43 am
- Location: Юца
- Contact:
Главное что вы передумали (хочется верить). А кто "кричал", "не кричал" - это не важно, когда речь идет о попытке прилюдного самоубийства изощренным дорогостоящим способом. Сомневаюсь, что вы бы стали читать длинные учебно-методические тирады.sosin wrote:Спасибо всем кто на меня не "кричал".
Тут не форум "о вязании крючком". Некоторые неискушенные товарищи ведь могли воспринять ваши наивные популистские высказывания как руководство к действию. Вы готовы отвечать за их жизни, если они решат сделать также как вы?
нет у меня подписи, кризис жанра
-
Олег М.
- МСМК ;-)))
- Posts: 548
- Joined: Sat Sep 10, 2005 4:25 pm
- Location: г. Балаково, Саратовской
- Contact:
Привет всем!
Когда у меня спрашивают: не опасно ли летать на ДП или ПП, - я всегда привожу простой пример.
Если чел хочет заняться штангой-то, скорее всего, он никогда не поднимет вес мастера спорта, каким бы самородком не был. Кому-то больше, а кому-то меньше, придется работать над техникой и качать мышцУ.
А в случае с летательными аппаратами-можно купить самый крутой ДП/ПП, залезть на самую крутую гору, выбрать самый крутой ветер. Но мастером спорта таким способом никогда не станешь.
Хотя вполне допускаю, что в хорошую погоду, на хорошем аппарате, с хорошим тренером, с хорошим буксировщиком, хорошим разбором полетов, в хорошей компании, под хорошую закуску ;) и т.д. можно пройти путь до серьезного аппарата быстрее, чем в среднестатистически условиях.
Но не зря а-а-а-х какой хороший тов. Сааков говорил с кавказским акцентом: "Торопиться не надо!"
Удачи всем!
Олег М.
Когда у меня спрашивают: не опасно ли летать на ДП или ПП, - я всегда привожу простой пример.
Если чел хочет заняться штангой-то, скорее всего, он никогда не поднимет вес мастера спорта, каким бы самородком не был. Кому-то больше, а кому-то меньше, придется работать над техникой и качать мышцУ.
А в случае с летательными аппаратами-можно купить самый крутой ДП/ПП, залезть на самую крутую гору, выбрать самый крутой ветер. Но мастером спорта таким способом никогда не станешь.
Хотя вполне допускаю, что в хорошую погоду, на хорошем аппарате, с хорошим тренером, с хорошим буксировщиком, хорошим разбором полетов, в хорошей компании, под хорошую закуску ;) и т.д. можно пройти путь до серьезного аппарата быстрее, чем в среднестатистически условиях.
Но не зря а-а-а-х какой хороший тов. Сааков говорил с кавказским акцентом: "Торопиться не надо!"
Удачи всем!
Олег М.
-
Александр Сысоев
- 2 разряд ;-)
- Posts: 98
- Joined: Tue Jun 07, 2005 1:27 am
- Location: г.Чита дельтаклуб "Кодар"
Re: Налет... ерунда, ... главное хвост !
Знал при жизни такого прыткого. Сам выпускал в последний полет.sosin wrote: Позволю себе, - сказать; налет не самое главное !!
Значение играет взлет и посадка, точнее количество взлетов и посадок. А еще, опыт попадания в, чуть сложные условия,чем предыдущий полет (не экстримальные)
На все достаточно 10 полетов, а не 50 часов.
Относительно 2) пункта,; сначала "импульс", потом "спорт-5", .... в полете быстро привык к другому аппарату, а вот многий налет на тихоходных и менее управляемых аппаратах, сформирует привычку поведения, вот тут и сложность в переходе на нормальный, летучий дельтаплан. Чего я и боюсь, потому покупаю сразу КОМБАТ.
Вот такое мое мнение.
Как... это..., кто меня береубедит женится, - наливаю взятку.
http://kodar.jino-net.ru/cpg143/display ... m=2&pos=49
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 3 guests