Moyes vis-à-vis Aeros

О дельтапланах, конструкциях, материалах и прочих технических вопросах

Moderator: Raven

makros
МСМК ;-)))
Posts: 930
Joined: Tue Jul 11, 2006 4:08 pm
Location: Киев, Москва
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by makros » Tue Feb 05, 2013 8:37 am

Alexey Belevich wrote:Не стал бы выправлять ни чего - хочу жить.
После сгибания характеристики уже не те. И в какой-то ситуации стойка сложиться.
Любой производитель рекомендует одно - есть повреждение (вмятина, изгиб, глубокая царапина) - однозначно замена.
Согласен, при вмятинах надо менять.
makros wrote:Она более пластичная, при небольшом искривлении легко выправляется.
Прочитай еще раз то, о чем я пишу.
Почти все знают как себя ведет стойка Финстервальдер при небольшом изгибе: белеет, упрочняется, при попытке выправления ломается.
Стойка Слипстрим довольно хрупкая. При боковых тычках на посадке ломается. Я не говорю, что она плохая, но имеет "особенности" эксплуатации.
Зум-стойка же вполне поддается выправлению при небольших изгибах.
У Вас ещё нет фэйсбука? Тогда мы идём к Вам!

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Raven » Tue Feb 05, 2013 10:55 am

makros wrote: Почти все знают как себя ведет стойка Финстервальдер при небольшом изгибе: белеет, упрочняется, при попытке выправления ломается.
Стойка Слипстрим довольно хрупкая. При боковых тычках на посадке ломается. Я не говорю, что она плохая, но имеет "особенности" эксплуатации.
Зум-стойка же вполне поддается выправлению при небольших изгибах.
Зато аэросовские спидбары крепче! :)-(:
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

User avatar
ANT
МСМК ;-)))
Posts: 1665
Joined: Sun Feb 22, 2004 10:06 pm
Location: Харьков, дельтаклуб ХАИ
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by ANT » Tue Feb 05, 2013 11:14 am

Может немного не в тему, но всё же расскажу.
Пару лет назад мы перевели почти все дельтапланы клуба на стойки Финстервальдер. Как спортивные, так и учебные, “Стелсы” и “Студенты”. Просто потому, что круглые стало невозможно купить. На спортивной технике проблем особо никаких. На “Студентах” проблем тоже не было, пока на них летали учлёты уже прошедшие первоначальное обучение. То есть, народ, который уже уверенно стартует, садиться, маневрирует.
Но вот мы продали наш аппарат первоначального обучения Т-21 (кстати, с круглыми стойками). Учлётам (на пробежки и подлёты) пришлось дать обычные Студенты-16, укомплектованные с некоторых пор стойками Финстервальдер, без внутреннего усиления.
Такого расхода стоек у нас не было никогда! Десятка полтора за осень.
За последние 20 лет, я не могу такого припомнить!
Даже когда учили летать на Славутичах-УТ, не оборудованных колёсами безопасности!
А ведь в девяностые годы учлётов было в разы больше.

Стойку можно подрехтовать только при самых минимальных изгибах, и больших радиусах. При самостраховке обвиванием вокруг стойки она (стойка) практически не гасит энергии, просто ломается и всё.
В этом мире нет ничего невозможного, но есть вещи очень хлопотные.

User avatar
SergeyKa
МСМК ;-)))
Posts: 1280
Joined: Thu Sep 15, 2005 5:23 pm
Location: Калифорния
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by SergeyKa » Tue Feb 05, 2013 1:26 pm

asterix20 wrote:
makros wrote:А вот на счет Виллсов не уверен, выдержали бы они...
эксперт, чо :)
Тут я эксперт по выносу финстеровских и виллсовых стоек :dan_ser:

Финстеры ломаются легче, они мягкие. Вплоть до того что сам уже на ногах, а дельт на один угол трапеции уронил - и все, такое и бабахом-то не назовешь.

Виллсы (у меня Лайтстрим) - только при боковой нагрузке в момент бабаха. Толкать вбок тушкой или руками - не важно, много не надо.
Виллс - крепкий дельтаплан!

MNV
2 разряд ;-)
Posts: 65
Joined: Wed Nov 18, 2009 6:42 pm
Location: Чебоксары

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by MNV » Tue Feb 05, 2013 3:56 pm

"Пожелание от потребителей" А почему бы аеросу не перейти на слипстрим 2 ? Он, должно быть, прочнее при боковых ударах. Да и вообще, мне надоели скрипящие и гремящие стойки :men: ...

makros
МСМК ;-)))
Posts: 930
Joined: Tue Jul 11, 2006 4:08 pm
Location: Киев, Москва
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by makros » Tue Feb 05, 2013 4:08 pm

Raven wrote:Зато аэросовские спидбары крепче! :)-(:
Подозреваю что это шутка. Интересно, а есть ли у вас статистика поломок или личный опыт по спидбарам как алюминиевым, так и карбоновым разных производителей?
У Вас ещё нет фэйсбука? Тогда мы идём к Вам!

User avatar
Raven
МСМК ;-)))
Posts: 6087
Joined: Sat Feb 14, 2004 9:45 pm
Location: Kiev

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Raven » Tue Feb 05, 2013 7:47 pm

makros wrote:
Raven wrote:Зато аэросовские спидбары крепче! :)-(:
Подозреваю что это шутка.
Какие шутки? :sh_ok:
http://forum.fly4fun.ru/viewtopic.php?f=5&t=4245
Налет на ДП и МДП - почти 1400 ч.

barvinsky
КМС ;-))
Posts: 284
Joined: Sat Feb 17, 2007 7:44 pm
Location: Челябинск
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by barvinsky » Tue Feb 05, 2013 8:11 pm

Мне кажется стойки Виллс-Винг достаточно прочные, если уметь падать. Самое главное не делать самостраховку, тогда все нормально :-D :-D :-D

Правда однажды она у меня слегка сплющилась при ударе трапецией во время неудачного старта, не заметил это и полетел - все было хорошо. До этого никогда не видел, чтобы деформация была именно не слом вбок, а "сплющивание" от сжатия. Хотя может я её поддавил чуть вперед?

Pilotessa
Мастер спорта ;-))
Posts: 361
Joined: Mon Jul 28, 2008 11:30 pm
Location: Харьков
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Pilotessa » Tue Feb 05, 2013 8:54 pm

barvinsky wrote:Мне кажется стойки Виллс-Винг достаточно прочные, если уметь падать. Самое главное не делать самостраховку, тогда все нормально :-D :-D :-D
Проверено :-)
Несколько раз падала без самостраховки, стойки остались целыми (главное,чтобы не было кренов при грубой посадке)
Полёт находится не в голове, а у тебя в сердце. Почувствуй ритм сердца и лети!

User avatar
Виктор Мороз
МСМК ;-)))
Posts: 5859
Joined: Fri Feb 20, 2004 1:22 pm
Location: Киев, Украина
Contact:

Re: Forbes 2013

Post by Виктор Мороз » Fri Apr 05, 2013 3:15 pm

asterix20 wrote:
Виктор Мороз wrote:Ты будешь смеяться, но все Арыксы, что летают сейчас на ЧМ - не сертифицированы.
Во всяком случае, в базе DHV их нет до сих пор.
не в базе и не сертифицированы - 2 большие разницы.)
Во всяком случае по офциальной информации от русского дилера они были сертифицированны осенью. Думаю иначе фаи не допустили бы их до чм :)
Отвечаю на реплику сейчас, т.к. до этого момента отвечать было нечем. А просто (без доп. фактов) переубеджать оппонента в его неправоте - глупо. :ps_ih:

Это случилось 28 марта 2013 года.
Об чём пишет Коринна в своём блоге:
http://www.corinnaflies.blogspot.com/20 ... moyes.html
А то, что пытались выдать за сертификацию (http://deltaplanerizm.ru/forum/viewtopi ... =28&t=1924)... думаю, это следствие недоразумения, т.к., например, Коринна честно написала, что это был всего лишь факт того, что питч-тесты были успешно пройдены:
http://www.corinnaflies.blogspot.com/20 ... pitch.html

Вот ссылки с указанием даты сертификации:
RX3 - http://www.dhv.de/db1/source/technicdat ... 2249&nopr=
RX3.5 - http://www.dhv.de/db1/source/technicdat ... 2250&nopr=
RX4 - http://www.dhv.de/db1/source/technicdat ... 2248&nopr=

Кстати, сертифицированы были конфигурации с угольной консолью и антипиками. Конфигурация с полностью угольной боковой трубой сертификата не имеет. Почему - я не ведаю.

Caustic
КМС ;-))
Posts: 283
Joined: Tue Jan 11, 2005 11:52 am
Location: Московская обл.

Re: Forbes 2013

Post by Caustic » Fri Apr 05, 2013 3:23 pm

Виктор Мороз wrote:Это случилось 28 марта 2013 года.
Фух, наконец то... Как камень с плеч :)

@nton
1 разряд ;-)
Posts: 182
Joined: Wed Apr 07, 2004 11:01 pm
Location: Москва. Дельтаклуб МАИ
Contact:

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by @nton » Fri Apr 05, 2013 10:23 pm

Походу просто бумажная волокита затянулась... Т.к. я отдал на тесты(растерзание) свой личный дельтаплан, на котором отлетал весь летний сезон 2012года с июня по август. И тесты, знаю точно, проводились осенью 12го года - успешно. RX4 был полностью карбоновый...

На ЧМ скорее всего смотрели не на бумажку, а на результаты тестов.

Дробышев Сергей
КМС ;-))
Posts: 221
Joined: Mon Mar 13, 2006 8:00 pm
Location: Зуровка - Киев

Re: Moyes vis-à-vis Aeros

Post by Дробышев Сергей » Sat Apr 06, 2013 12:22 am

Аэродинамические тесты действительно были сделаны где-то в конце ноября.Прочностные тесты были сделаны в конце марта...после прохождения этих тестов были оформлены сертификаты, это факт. Маркус и Питер делали прочностной тест с карбоновым Комбатом и видели эти аппараты, они тестировались на следующий день.И,есть большое сомнение, что все они были с полностью карбоновыми боковыми трубами...скорее всего, только с консольными частями и АПУ...
На ЧМ летали аппараты несертифицированные, Билл просто договорился с представителями ФАИ... А немецкая команда получила выволочку от своей федерации за то ,что ее члены летали на ЧМ на несертифицированных аппаратах .
Это легко проверить-спросите у Герольфа.А можно спросить и у DHV,это же не может быть секретом? :-):

om
КМС ;-))
Posts: 281
Joined: Wed Oct 27, 2004 7:50 pm

финстеровских стоек?

Post by om » Wed Apr 17, 2013 1:53 pm

ne pro moyes - nado by stoechyju temu otdel'no slozhit' :)

Po povody stoek finstewalder - est' zhe vrode shtatnaja vstavka v nix (20x1?) - zametno ix "uprochnjaet" i naskol'ko ja pomnju v motornom variante Discusa ispolzovalas'...
Xochesh pozhesche - stav' vstavku :)

Sorry za translit - zakryt u nas dostup na translit.ru :(
Esli moderator perevedet - zaranee spasibo...

User avatar
SkyWalker
КМС ;-))
Posts: 219
Joined: Sat Feb 28, 2004 5:05 pm
Location: Боярка
Contact:

Re: финстеровских стоек?

Post by SkyWalker » Wed Apr 17, 2013 3:05 pm

om wrote:ne pro moyes - nado by stoechyju temu otdel'no slozhit' :)

Po povody stoek finstewalder - est' zhe vrode shtatnaja vstavka v nix (20x1?) - zametno ix "uprochnjaet" i naskol'ko ja pomnju v motornom variante Discusa ispolzovalas'...
Xochesh pozhesche - stav' vstavku :)

Sorry za translit - zakryt u nas dostup na translit.ru :(
Esli moderator perevedet - zaranee spasibo...
В финстервальдер вставляли 25х1.
До джедаїв не маю жодного відношення.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests